РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,047,000 25,757
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,850
Читатели: 2
Цитата: antonnr от 01.03.2018 21:50:54Если вы про выброс изотопа Рутений 106 как раз осенью 2017 в Европе и Челябинск, то там скорее всего была целенаправленная акция по дискредитации России.

Зато сейчас можно потроллить партнеров, что помимо всего прочего, эта ракета еще и малозаметная.
Или лучше потроллить написанием надписи инверсионным следом в американских небесах "Я бомба, которая взорвется через 15 минут!"?Улыбающийся 
  • +0.54 / 9
Dimasik   Dimasik
  02 мар 2018 08:38:22
...
  Dimasik
Цитата: Пенсионэр от 18.02.2018 13:06:59После окончания института всю трудовую деятельность я гадаю, кто выдумывает названия всяких закрытых тем. И ни разу ни у кого не спрашивал почему-то. Просветите, если можно.

ходит слух что у эльфов этим занимается какая то программа которая придумывает названия, в том числе и для операций.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.11 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Специалист
Карма: +1,073.98
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Просто для размышлений после послания ВВП

Китай: ЖСР для дронов


ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 12.12.2017


Китай намерен потратить 22 миллиарда юаней (более 3,3 миллиардов долларов) на развитие жидкосолевых реакторов, говорится в большом материале, опубликованном в "South China Morning Post" (комментаний: эта гонконговская газета не СпидИнфо)

Средства, пишет газета, пойдут на сооружение двух демонстрационных ЖСР в пустыне Гоби на севере Китая.

Китайские специалисты надеются, что если им удастся решить ряд технических проблем, то жидкосолевая технология может получить различные применения, включая использование на морских судах и дронах.

Кроме того, при помощи ЖСР станет возможным вовлечь в ядерный топливный цикл торий, запасы которого на территории КНР весьма значительны.

Газета напоминает, что интерес к жидкосолевым технологиям в настоящее время проявляет несколько компаний из США и других стран.
Китайский жидкосолевой проект будет финансироваться из госбюджета. Два реактора будут построены на площадке "Wuwei" в провинции Ганьсу - так говорится на сайте академии наук КНР.

Возглавит проект Цзян Мяньхен (Jiang Mianheng), сын экс-председателя КНР Цзян Цзэминя. Он рассчитывает, что реакторы начнут работу к 2020 году.

Реакторы, которые планирует построить Китай, будут высокотемпературными - порядка 800°C на выходе.

Для них выбрано подземное расположение, мощность составит примерно 12 МВт - правда, из текста китайской газеты сложно понять, идёт ли речь о мощности одного аппарата или суммарной мощности обоих, а также идёт ли речь о тепловой или электрической мощности.
Рисунок "South China Morning Post".
Щёлкните левой клавишей мыши для просмотра.





Принципиальная техническая задача, с которой предстоит справиться китайским специалистам, касается коррозии конструкционных материалов, находящихся в контакте с высокотемпературным жидкосолевым топливом.

Вторая стоящая перед китайцами задача связана с потенциальным военным применением технологии. Аппарат необходимо уменьшить в размерах так, чтобы его было бы возможным использовать на летательных аппаратах.

Газета цитирует анонимного пекинского специалиста, занятого в сфере разработки военных дронов. По его мнению, освоение жидкосолевых технологий приведёт к появлению нового поколения дронов, способных работать длительное время на больших высотах.

"Эти беспилотные аппараты будут оставаться в воздухе над океанами - например, над Тихим океаном. Они будут служить платформой для разведки, связи или нацеливания оружия для предотвращения ядерных и иных угроз от враждебных стран", - добавил специалист, попросивший газету не называть его имени.

Он считает, что ЖСР лучше всего устанавливать именно на дронах, а не на пилотируемых летательных аппаратах, так как в последнем случае придётся предпринимать меры для защиты экипажа от радиации.

Использование реакторов на дронах также позволит повысить уровень общественной приемлемости данной технологии, полагает специалист: "В случае аварии дрон (просто) рухнет в океан".

Янь Лун (Yan Long) из шанхайского института прикладной физики, принимаюший участие в ЖСР-проекте, высказывается о перспективах использования жидкосолевой технологии для летательных аппаратов с определённой осторожностью.

Такое применение потребует разработки сверхлёгких и сверхпрочных конструкционных материалов, над чем сейчас в Китае идёт работа.

"На проблеме материалов споткнулись в своё время американцы", - напоминает Янь Лун.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.58 / 46
Dimasik   Dimasik
  02 мар 2018 09:09:33
...
  Dimasik
Цитата: Андрей  Ка от 02.03.2018 05:46:14отправил в МО название для лазера -"Порядок"

Отправатье и от меня ктонибудь
"Бур"
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.22 / 10
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: Dimasik от 02.03.2018 09:09:33Отправатье и от меня ктонибудь
"Бур"

Предложил для боевого лазера название "кончар". Из-за длинного и тонкого лезвия этого старинного русского оружия.
  • +0.07 / 3
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,224.40
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 02.03.2018 01:47:43Зачем его в Сирии использовать? Это ПКР, достойная цель для неё - как минимум крейсер УРО, а лучше авианосец.

45-ая секунда - удар по наземной цели, учитывая скорость - как раз иногда ее лучше применить, тк обычный калибр будет долго лететь, какая нибудь сходка главарей банд уже может разойтись
  • +1.22 / 18
Zeratul   Zeratul
  02 мар 2018 10:21:15
...
  Zeratul
Цитата: Андрей  Ка от 02.03.2018 05:46:14отправил в МО название для лазера -"Порядок"


по КР мне вот это понравилось:

ЦитатаПо КР отправил название "Лепесток".

Лети, лети Лепесток
Через запад на восток,
Через север, через юг,
Возвращайся сделав круг.
Лишь коснешься ты земли -
Быть по-моему вели.

В стихотворении описана тактика применения.

https://glav.su/foru…age4781227
Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 02 мар 2018 10:21:50
  • +2.23 / 67
boriz
 
Слушатель
Карма: +3.23
Регистрация: 02.03.2018
Сообщений: 8
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 18.02.2018 13:06:59После окончания института всю трудовую деятельность я гадаю, кто выдумывает названия всяких закрытых тем. И ни разу ни у кого не спрашивал почему-то. Просветите, если можно.

Давным давно, ещё в 60-е и раньше, название тем выбирали так, что бы они хоть немного соответствовали либо среде применения, либо назначению. Например: Стрекоза, Быстрота, Акула. Это реальные названия тем из тех времён. Затем, в целях повышения секретности, стали просто открывать какой-нибудь словарь на случайной странице, тыкали пальцем, и вот оно название. Во всяком случае в 70-х название было уже совершенно оторвано от сути темы. Я был конструктором и, в отличие от Вас, спросил. Названий более новых тем приводить не буду. Хотя эти названия в широком обиходе не фигурировали, в документации были буквенно-цифровые обозначения. Правда кое где, видимо, привязаны к каким то определённым словарям. У артиллеристов явно была тяга к цветам: Пион, Гвоздика и т.д. И название темы выходило в более широкий доступ, хотя имелся и буквенно-цифровой индекс ГРАУ.
  • +0.44 / 8
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Специалист
Карма: +1,073.98
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Foxhound от 02.03.2018 09:32:19Предполагаете что ВВП говорил о чем то похожем?

Это к тому, что в каком-то виде ничего из сказанного ВВП не было абсолютно новым. Прямоточные (они неизбежно гиперзвуковые) ядерные ракетные двигатели активно обсуждались и лимарды на них были распилены на рубеже 60-х — это шло под аббревиатурой SLAM. Проекты закрыли в середине 60-х до натурных испытаний, так как ракетa оставляла бы радиоактивный след.  В случае войны на этот след кладем.

Китайские слова о дозвуковом дроне. Насколько я знаю, жидкосолевое направление у нас не развивалось. Расплавленные высокотемпературные соли невероятно агрессивны...  Вся идея в том, что компактный ядерный авиа- или ракетный движок позволяет держать оружие не в космосе, а воздухе неограниченно долго — для определенных задач и месяц будет бесконечностью, и даже неделя.

ВВП это все вывалил прямо мегатоннами за минуты, и вдобавок с намеками на уже проработанность вопроса — вот это пробрало!
Отредактировано: Dobryаk - 03 мар 2018 13:52:45
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +3.27 / 77
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Yura_L от 02.03.2018 05:51:29Вы бы еще Большой Адронный коллайдер привели как пример супероружия. 
HAARP - это не оружие, он для наблюдения ионосферы.

     Сколько можно покойника ворошить?Бъющийся об стенуЭто я о ХААРПе. И не Вам лично, а всем верящим в сказки о его военном предназначении.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.37 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Gepard от 02.03.2018 10:04:06А от меня: "Президент" Улыбающийся

Я предложил "Одиссей" или "Ослепитель" (по предназначению, да и Одиссей, если помните, выколол циклопу глаз, за то, что тот кружку в пивной задерживал)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.54 / 30
boriz
 
Слушатель
Карма: +3.23
Регистрация: 02.03.2018
Сообщений: 8
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 02.03.2018 10:15:07А это вот такой неполжывый эхперд:
   

    
Видите, каким умом и демократическим огоньком светятся его глаза?

Завсегдатай кабачка "йеху мацы"

Особенно радует категоричность: "Крылатых ракет с ядерными энергетическими установками нет на вооружении ни в одной стране мира, включая Россию, поскольку на крылатые ракеты невозможно установить ядерные двигатели". Не может быть, потому, что не может быть никогда! 
При этом в прошлом году была масса сообщений в Нете на эту тему: https://riafan.ru/99…kii-korabl хоть это, навскидку.
  • +1.04 / 21
OlegNZH_   OlegNZH_
  02 мар 2018 11:13:45
...
  OlegNZH_
Цитата: boriz от 02.03.2018 11:08:51Особенно радует категоричность: "Крылатых ракет с ядерными энергетическими установками нет на вооружении ни в одной стране мира, включая Россию, поскольку на крылатые ракеты невозможно установить ядерные двигатели". Не может быть, потому, что не может быть никогда! 
При этом в прошлом году была масса сообщений в Нете на эту тему: https://riafan.ru/99…kii-korabl хоть это, навскидку.

Ничерта не понятно в Вашем посте... Навскидку - что? То , что китайцы собрались переезжать на астероиды , или то, что КР с ядерными двигателями нет и не планируется?
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
Dimasik   Dimasik
  02 мар 2018 11:17:28
...
  Dimasik
Цитата: regul от 02.03.2018 09:31:17Предложил для боевого лазера название "кончар". Из-за длинного и тонкого лезвия этого старинного русского оружия.

Ну не совсем русское, мы его позаимствовали.
А вот без клевца чекана и топора даже в туалет не ходили, особенно пограничные княжества. Отсюда и Рязань косопузая


Люблю я русскую Россию,
Но ближе всех стоит Рязань,
Её не раз татары били,
Она не раз платила дань.

Сгорала, в пепле возрождалась,
Имела грозные полки,
И никому не подчинялись,
Её босые мужики.

Топор с рогаткой, сбоку ножик,
Привычный русский арсенал,
Ремень не выделанной кожи,
Двойным узлом на бок свисал.

Не смех, а доблесть в "косопузой, "
Дойдёт до нас из дебрей тех,
Топор тянул тяжёлым грузом,
За кушаком почти у всех.

В борьбе и стойкости Рязани,
Наглядный каждому пример,
Как трудно предки выживали,
За гранью пониманья дел.
Отредактировано: Dimasik - 02 мар 2018 11:25:35
  • +1.06 / 28
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +61.88
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,473
Читатели: 4
Цитата: NSX от 02.03.2018 08:25:39Комрад, если там турбина, то что приводит её в действие? Не продукты же деления? Вы думаете там миниатюрный котельный контур со всем обвесом конденсатором и парогенератором? Не сильно ли круто для крылатой ракеты? Имею в виду вес всего этого. Или компрессор будем вертеть газовой турбиной?
Выше высказывалось другое мнение:
Цитата: Egor63 от 01.03.2018 22:39:42

Думаю, тут простой прямоточный: труба, по оси - цилиндрический "нагреватель" из тороидальных таблеток (...)

С "трубой" тоже не понятно... она же открыта с двух сторон, т.е. реактивная сила нагретого воздуха будет действовать в обе стороны... можно там танцевать с бубном и выдумывать всякие хитрые формы камеры нагрева но потеря кпд КМК будет очень существенная...

Выскажу свое маленькое ИМХО там внутри ноу-хау которое потянет на Нобелевку по физике, там что-то чего еще не было... какое-то "более прямое" преобразование энергии делящихся материалов в разгон рабочего тела (не ислючено что воздушный компрессор и нагрев все же есть но вот что приводит его в действие это большой вопрос), иначе такую миниатюризацию я себе представить не могу.

Если труба предварительно разогнана до определенной скорости, то нагретый воздух будет двигаться только в одном направлении.
Но вообще тут нечего обсуждать, ибо данная тематика разрабатывалась в СССР с 1953 (!) года и, если мне не изменяет память, до начала 80-х, когда было сильно сокращено финансирование.
  • +0.76 / 16
OlegNZH_   OlegNZH_
  02 мар 2018 11:26:48
...
  OlegNZH_
Цитата: NSX от 02.03.2018 11:18:15Нет ну давайте тогда честную аналогию, уберем насос и керосин и в трубу вставим спираль... без танцев с бубном вокруг дифузора и хитрой формы камеры нагрева или турбокомпрессора простая труба будет дуть в обе стороны. я не против того что прямоточный двигатель может существовать но это точно не труба.

У А-380 хитрая штуковина для наддува аварийного трапа стоит .  Сопло Лаваля, почти . Труба открытая с двух сторон , в центре пороховые газы "дуют" - засасывают окружающий воздух - трап  гораздо быстрее надувается (4-5 секунд) ...Бернулли Рулит!
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • +0.19 / 4
boriz
 
Слушатель
Карма: +3.23
Регистрация: 02.03.2018
Сообщений: 8
Читатели: 1
Цитата: OlegNZH_ от 02.03.2018 11:13:45Ничерта не понятно в Вашем посте... Навскидку - что? То , что китайцы собрались переезжать на астероиды , или то, что КР с ядерными двигателями нет и не планируется?

И чего непонятного?
По ссылке рассказано, что люди упорно работают над ядерным реактивным двигателем. А иксперд считает, что это невозможно.
Навскидку - это первый попавшийся пост на эту тему. Их много было. 
Вроде просто всё.
  • +0.31 / 4
OlegNZH_   OlegNZH_
  02 мар 2018 11:43:14
...
  OlegNZH_
Цитата: boriz от 02.03.2018 11:36:28И чего непонятного?
По ссылке рассказано, что люди упорно работают над ядерным реактивным двигателем. А иксперд считает, что это невозможно.
Навскидку - это первый попавшийся пост на эту тему. Их много было. 
Вроде просто всё.

Ничерта всё равно не понятно .. Вы для каких целей ядерный двигатель планируете - для космоса , для межгалактических перелётов а-ля (Москва-Кассиопея(с)) - или для Крылатых Ракет ? Так зайдите на Форум Новости Космонавтики - Там есть Целая Тема про Ядерный Буксир ..Вам всё разжуют (только там не вздумайте упоминать про КР)Улыбающийся
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • -0.01 / 3
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Zeratul от 01.03.2018 23:13:58По поводу кинетической энергии можете посчитать сами. 
10 мах - это 3400 м/с. Пусть боеголовка весит тонну, тогда получаем энергию 5,8 млрд Дж = 5,8 ГДж. 

Но далеко не вся эта энергия сразу перейдет в тепловую и создаст взрыв при попадании в цель.
Скажем корабль такая ракета просто пробьет насквозь и пойдет на дно. При попадании в сухопутную цель (например дом), она тоже его пробьёт насквозь и уйдет глубоко в грунт, постепенно отдавая на торможение свою энергию. Эффекта метеорита не будет, потому что например Тунгусский метеорит столкнулся с землёй на скорости 20 км/с (60 маха).

1 тонна тротила = 4,2 ГДж. И вся эта энергия сразу переходит во взрыв.
Боеголовка 300 Кт = 1260000 ГДж. Примерно в миллион раз больше по сравнению с "кинетической" болванкой.  :)

Есть нюансы 

  • +0.03 / 1
SergeVP
 
russia
Тверь
45 лет
Слушатель
Карма: +21.54
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: Egor63 от 02.03.2018 09:09:45А чем он отличается от нагрева путем горения? Только тем, что в керосиновом меняется химический состав выхлопа и масса газов увеличивается на массу продуктов сгорания топлива. Ну и да, нагрев набегающих газов и снятие тепла с поверхности нагревателя - задача крайне не простая. Там наверняка сложный профиль поверхностей, очень хитрый градиент тепла.
Но турбина, которая вращается рабочим телом нагревательного контура для разгона воздуха мне кажется более сложным. Хотя бы тем, что площадь входного должна быть очень большой, чтобы набрать нужный объем воздуха. Сгорания то нет: что взяли, то и разогнали. Масса газов не увеличилась.

Зато есть один очень большой плюс - у такого движка нет проблем с устойчивостью горения - он не способен "захлебнуться". На любых скоростях и объемах набегающего потока он будет устойчиво отдавать тепло.
имхо - если диапазон скоростей большой , то воздухозаборник же должен быть регулируемый ?
  • +0.33 / 5
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 12, Ботов: 20
 
Balamut , KCE , bag81 , Деймон Блэкфайр , Слесарь Полесов