РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,246 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5065425 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 12:47:03При развитом ядерно-оружейном комплексе и отработанных технологиях (как у нас, или как было у них когда-то) не так уж и высока.
******

Могу напомнить, амеры просрали 17+ ярдов на попытку постройки завода для МОКС топлива, которое безуспешно просрали.
Не думаю что попытка восстановления военной атомной промышленности будет стоить дешевле, с учетом их попилов.
 
Считаете иначе - приведите цифры.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.23 / 13
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +551.23
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,874
Читатели: 0
Цитата: skynomad от 22.10.2018 13:04:06И что, эти неудачники в своей стране, не имеющие практических (и специальных теоретических), а только "общеобразовательные" знания, только денег дай, произведут на свет божий современный ЯБ?

Всё прекрасно у этих людей со знаниями. "Американские унивеситеты - это заведения, где русские профессора учат китайских студетов". Аборигены не идут в науку, потому что юристы врачи и биржевые маклеры получают больше. Но вот пришлые, обучавшиеся в иных образовательных системах, вполне успешно учатся на технических специальностях. Я, конечно, понимаю, что хочется, чтобы у них совсем всё было плохо. Но это, на самом деле, не так.
  • -0.06 / 14
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 13:15:27Что нужно для зарядов? Чистый (плюс-минус) плутоний-239, тритий, дейтерий, уран-238, взрывчатка, электроника. Плутоний у них уже прошел несколько циклов чистки (с 50-х уже раз 5-6 перерабатывался - 238, 240 и 241 изотопов осталось совсем мало), так что никакой серьёзной радиохимии не требуется, чистая металлургия. С тритием у них были проблемы, но минэнерго выделило средства на наработку трития на двух реакторах. Дейтерия и 238 урана как говна везде. С взрывчаткой и электроникой у них всё в порядке.
Остаются только люди, способные скомпоновать это всё в работающее изделие. И люди, способные по инструкции разобрать старое изделие на составные части. 
Нет у них совсем кризисной ситуации. они понимают прекрасно, что военной угрозы им, на самом деле, нет, вот и не чешутся.

Плутоний нужно регулярно обслуживать, прогонять.
Если забить на это дело со словами "уже 5 раз перерабатывали", то потом результаты будут печальным.
Думаю на текущий момент лучше дождаться резюме форумчан которые имеют то или иное отношение к данной области.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.09 / 6
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 13:21:41понимаю, что хочется, чтобы у них совсем всё было плохо. Но это, на самом деле, не так

Вы, простите, глубоко знакомы с американскими университетами и научными центрами? Откуда, позвольте поинтересоваться?
  • -0.03 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Apakc от 22.10.2018 12:57:41Возможно. Хотя я вижу определенную последовательность. Когда выходили из ПРО, то очень часто мелькали фразы, что следующим будет РСМД. Пусковые в позиционных районах очень хорошо подходят для "двойного использования". Вполне допускаю, что американцы во власти настолько деградировали, что считают, если спрятать монетку в ладошке, затем убрать ее за спину и там переложить ее в другую ладошку, а затем показать пустую зрителю и зритель погрузится в экстаз от такого чуда. Достаточно посмотреть на топорность ГосДепа. Они стали жить в какой-то иной реальности. Их шаги последовательны, прямолинейны и как-то пугающе предсказуемы. Как будто действуют по циклической программе. В алгоритме нет ответвлений в случае "ЕСЛИ".

Некто Сергей Иванов еще в 2007 году предлагал нам выйти из РСМД.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.32 / 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 13:15:27Что нужно для зарядов? Чистый (плюс-минус) плутоний-239, тритий, дейтерий, литий, уран-238, взрывчатка, электроника. Плутоний у них уже прошел несколько циклов чистки (с 50-х уже раз 5-6 перерабатывался - 238, 240 и 241 изотопов осталось совсем мало), так что никакой серьёзной радиохимии не требуется, чистая металлургия. С тритием у них были проблемы, но минэнерго выделило средства на наработку трития на двух реакторах. Дейтерия, лития и 238 урана как говна везде. С взрывчаткой и электроникой у них всё в порядке.
Остаются только люди, способные скомпоновать это всё в работающее изделие. И люди, способные по инструкции разобрать старое изделие на составные части. 
Нет у них совсем кризисной ситуации. Они понимают прекрасно, что военной угрозы им, на самом деле, нет, вот и не чешутся.

Еще нужен высокообогащенный уран-235, с количеством которого у них как раз проблемы.
И литий они не обогащали с 60-х годов. Он хоть теоретически не расходуется, но на практике (особенно с учетом того, что химическая очистка тоже сдохла, осталось лишь физическое - т.е. соскребание загрязненного слоя) при пересборке явно теряется.
  • +0.46 / 12
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1




Скрытый текст
Отредактировано: Внимательный - 22 окт 2018 16:26:20
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.52 / 18
skynomad
 
Слушатель
Карма: +51.32
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 528
Читатели: 1
Цитата: geolog2 от 22.10.2018 16:25:55Так и мы слабее СССР. Раза так в 2-3.

Вы можете обосновать это ваше утверждение?
  • +0.33 / 13
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.65
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 11:41:22Ну, надо сказать, что РСД, всё же, сильно попроще, чем эффективная ПРО, и даже при нынешнем печальном состоянии, американцы вполне способны на базе мишеней создать что-то работающее.

        Что-то есть в вашем заявлении правильное, действительно, трудно сделать систему, сбивающую ББ МБР без использования СБЧ. Такой и нет ни у кого, по сей день...Смеющийся
         Насчёт возможностей амеров сделать БРСД на базе мишеней? Вы хоть видели, из чего они эти мишени собирали? Кроме того, мало слепить ракету, нужно сделать комплекс, который включает много составляющих...Ничего у пиндосов даже близко не стояло...
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 11:41:22Да и проблему с физпакетами они решить могут - допустят эмигрантов в первом поколении к работе с ЯО, просто запрут в каком-нибудь срочно выстроенном Нью-Оак-Ридже, дадут зряплаты тысяч по стопятьдесят-двести, и те бодро будут крепить ядерный щит капиталистического отечества в три смены.

         Да хоть в четыре...Веселый "Физпакеты" не из денег делаются...И не чурками мексиканцами.
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 11:41:22Но это, если их и правда что-то там всерьёз беспокоит. А то создаётся впечатление, что у американской элиты память, и горизонт планирования, как у хомячка. Очередные выборы пережить, а там - гори оно всё синим пламенем...

       "Истинно, истинно, говорю я вам..." (с)
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.13 / 8
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.65
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Apakc от 22.10.2018 12:57:41Возможно. Хотя я вижу определенную последовательность. Когда выходили из ПРО, то очень часто мелькали фразы, что следующим будет РСМД.

        А что они получили, в итоге? Один район базирования, хоть чего то похожего на стратегическое ПРО (GBI), с количеством противоракет меньше, чем разрешал договор по ограничению средств ПРО...Шило на мыло, обосрались...Фигню типа ТНААD-а или "Ыджиса" - не предлагать...
Цитата: Apakc от 22.10.2018 12:57:41Пусковые в позиционных районах очень хорошо подходят для "двойного использования".

       Я вас умоляю...Корабельные ПУ, установленные на суше и способные пускать дозвуковые КР, не имеющие СБЧ...
Цитата: Apakc от 22.10.2018 12:57:41Вполне допускаю, что американцы во власти настолько деградировали, что считают, если спрятать монетку в ладошке, затем убрать ее за спину и там переложить ее в другую ладошку, а затем показать пустую зрителю и зритель погрузится в экстаз от такого чуда. Достаточно посмотреть на топорность ГосДепа. Они стали жить в какой-то иной реальности. Их шаги последовательны, прямолинейны и как-то пугающе предсказуемы. Как будто действуют по циклической программе. В алгоритме нет ответвлений в случае "ЕСЛИ".

         Вот-вот...Их безумие, реально может испугать, но...Вы же видели, что случилось с КНДР? После всех воплей: "Разорю! Не потерплю!"?
         А ничего...Подмигивающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.27 / 15
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: geolog2 от 22.10.2018 17:36:54Население СССР (перепись 1989 г.) - 293 047 571 чел
Население России (перепись 2010 г.) - 142 905 200 чел (49% от СССР)
Ну сейчас миллиона на 3 больше, но погоды не делает. Половозрастной состав сравнивать не будем.
Доля СССР в мировом ВВП  - ок. 20% (2-е место)  доля России ок. 3% (5-6 место)
Про танки/ракеты/торговый флот и космические корабли говорить не буду. КМК и так более-менее ясно.
(я сейчас не о том, что все плохо и мы все прос@@ли, просто нужно быть объективным)
 Поскольку оффтоп- сообщение снесу руками

Если быть объективными, то впервые в истории мы серьезно обгоняем США (и всех остальных) одновременно и в оборонительных и в наступательных вооружениях. СССР о таком соотношении сил и мечтать не мог. Что касается населения и ВВП - это производная сферы влияния, поэтому это не актив, а приз в нашем случае.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.65 / 22
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 22.10.2018 18:23:59Хм..
Насчет военной угрозы
С момента достижения +/- паритета в СЯС "военная угроза" из "враг придет - башку оторвет" переместилась больше в возможности военного противостояния на территории третьих стран. И вот тут то все не так однозначно.
 
А так. да - решили. что конец истории наступил и все войны будут противопапуасные. Соответственно "взрослые" военные разработки забросили

Скорее решили что конкурентов нет.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.08 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Maxzz. от 22.10.2018 11:41:22Ну, надо сказать, что РСД, всё же, сильно попроще, чем эффективная ПРО, и даже при нынешнем печальном состоянии, американцы вполне способны на базе мишеней создать что-то работающее.
Да и проблему с физпакетами они решить могут - допустят эмигрантов в первом поколении к работе с ЯО,
Скрытый текст

       Уже допустили. Пару лет назад. И? Подвижки я не заметил. А Вы?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.19 / 8
СовДед
 
Слушатель
Карма: +219.63
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,287
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 22.10.2018 15:44:44Ну причина тут простая и понятная. Называется она ПГРК РДС-10 Пионер/
Пионер-УТТХ ну или SS-20 Saber. ЕМНИП то Пионер встал на вооружение
РВСН в 1976 году и развертывался в том числе на европейской территории
СССР. Первый полк был развернут возле города Петриков Гомельской
области БССР. Ну и далее Мозырь, Винница, Житковичи, Речица, Слуцк,
Поставы, Сморгонь ну и так далее. Всего в первой половине 80-х до
Урала было развернуто уже 243 пусковые установки. А там на ракете
по 3 ББ. Ну тут вот амеры и обиделись.

...все это понятно, уважаемый коллега. 
НО... ПионЭры то вводились взамен на выводимые устаревшие комплексы - Р-5, Р-12, Р-14. Причем, полагаю, с общим числом ББ - не более, чем стояло в сумме до того (или по суммарной мощности. Тут я анализ не проводил...)...

Вот с какого члена, Политбюро - "пропустило удар"?
  • +0.03 / 3
СовДед
 
Слушатель
Карма: +219.63
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,287
Читатели: 0
Цитата: Apakc от 22.10.2018 12:57:41Вполне допускаю, что американцы во власти настолько деградировали

...вот... прочитал практически все ответы и мысли по данной теме...
От противоречивых мнений, совпадающих, оригинальных - прихожу к одному.
КМК они повторяют наш путь конца80хх -начала 90хх и ждут тех же профитов:
1. мы им тогда согласились на неравноценный обмен. Считают что И ТЕПЕРЬ БУДЕТ ТАК же - нам блестючие бусинки стеклышки-мы в труде намытое золото/брильянты: тогда фактически на 250 неопробированных Першингов-2 отдали ок. 500 ПУ ПиоЭноров и др. РК. Даже то, чего не просили...
2. Их "элита" - действительно деградировала. И перестали слышать мнения своих специалистов реалистов...
Вспомним "ветерана/героя/летчика" который до последних дней не верил, что в России не газета "Правда" - последние 30лет владеет умами.
И страны Лимпопо на карте тоже нет...
3. Илюминаты/неоконы/глубинное правительство - давно требует "сделать плохо русским" - выйти с ДРМСД. Тут уж Трамп не может не бежать впереди их телеги, чтобы попытаться выиграть на предстоящих выборах в конгресс... 
Но, как известно, благими намерениями устлана дорога...сами знаете куда.
  • +0.21 / 12
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: geolog2 от 22.10.2018 17:36:54Население СССР (перепись 1989 г.) - 293 047 571 чел
Население России (перепись 2010 г.) - 142 905 200 чел (49% от СССР)
Ну сейчас миллиона на 3 больше, но погоды не делает. Половозрастной состав сравнивать не будем.
Доля СССР в мировом ВВП  - ок. 20% (2-е место)  доля России ок. 3% (5-6 место)
Про танки/ракеты/торговый флот и космические корабли говорить не буду. КМК и так более-менее ясно.
(я сейчас не о том, что все плохо и мы все прос@@ли, просто нужно быть объективным)
 Поскольку оффтоп- сообщение снесу руками

       И что? Численность населения СССР перед ВОВ составляла 196 миллионов. В 1942, по расчётам, численность населения составляла что-то 170 млн. И это население, тем не менее, позволило совершить коренной перелом в войне. Причём в такой войне, в которой человеческий капитал был востребован в большей степени чем сейчас.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 18
skynomad
 
Слушатель
Карма: +51.32
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 528
Читатели: 1
Цитата: geolog2 от 22.10.2018 17:36:54Население СССР (перепись 1989 г.) - 293 047 571 чел
Население России (перепись 2010 г.) - 142 905 200 чел (49% от СССР)
Ну сейчас миллиона на 3 больше, но погоды не делает. Половозрастной состав сравнивать не будем.
Доля СССР в мировом ВВП  - ок. 20% (2-е место)  доля России ок. 3% (5-6 место)
Про танки/ракеты/торговый флот и космические корабли говорить не буду. КМК и так более-менее ясно.
(я сейчас не о том, что все плохо и мы все прос@@ли, просто нужно быть объективным)
 Поскольку оффтоп- сообщение снесу руками

Вы считаете, что вы объективны? Ваше утверждение состоит из двух частей: 1 качественная оценка военного потенциала СССР и РФ (уступает\превосходит, лучше\хуже)  2. количественная (на сколько, в вашем заявление вообще в разы).Я ведь не ошибся, речь именно о военном потенциале, о возможности при помощи оружия отстоять свою государственность и территорию?
Теперь что вы предлагаете в обоснование 1 части: 
а) Сравнение количества населения. Просто в СССР было больше. И все? А как это в современном мире связано с изучаемым предметом?
И в Китае и в Индии населения еще больше чем было в Союзе ( причем в разы) и что это значит что мы их в разы слабее?
Имеет значение связанный с этим показателем моб.потенциал. Но во первых почему вы решили что он уменьшился в два раза и во вторых для текущего состояния дел имеет значение не абсолютная величина, а лежит ли она в диапазоне необходимого и достаточного значения. Почему вы решили что моб. потенциал РФ вне этого диапазона? 
б) Доля в мировом ВВП. ИМХО тема с военной точки даже не смешная, ибо так как сейчас его считают он может и является индикатором международного рейтинга страны, но о ее военных возможностях точно рассказывает мало. Пример: сравните современные ВВП Китая и РФ, а потом их военные потенциалы.  
в) Про танки/ракеты (зачем вы приплели торговый флот мне непонятно) . Что имелось вами ввиду? Их количество или качество?
В части обычных вооружений военные действия у небратьев как бы дает пищу для ума в сравнении российского и советского оружия. 
Опять же сравните Афган и Сирию. Побудьте объективным не при подсчете количества попугаев, а при оценке достигнутых результатов.
И на сладкое. Тут на этой ветке логично бы сравнивать то что в ее заголовке. Расскажите как вы определили снижение способности нашей страны "превратить весь мир в труху" в два-три раза по сравнению с взятым вами за базу 1989 годом? И каким образом из этого следует, что РФ уже не в состоянии это проделать ни разу? А собственно только этот показатель и имеет значение (может\не может).
Собственно в связи с сомнительностью верности оценки качественного сравнения, обсуждать раздел 2. ИМХО нет смысла. 
Вот честное слово, просто надоели эти причитания про "мы уже не та страна", "надо вести себя с учетом нашей немощи". Может все же нужно смотреть как меняется мир и его технологические возможности и как мы умеет этим пользоваться здесь и сейчас.
Я не в восторге от современных правителей России, но ИМХО никогда наша страна не была столь защищенной в военом смысле от внешних "партнеров". Лишь бы батутычи не проболтали современный расклад сил в своих твитерах.    
  • +0.58 / 15
СовДед
 
Слушатель
Карма: +219.63
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,287
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 22.10.2018 19:40:44Ну строго говоря за 10 лет до Пионера был принят на вооружение
комплекс 9К76 Темп-С в колличестве 1200 единиц. Его тоже
надо учитывать.


А на счет замены, то нет. Начиная с 1965 года и до 1985 года наблюдался заметный
рост ядерных зарядов СССР, в том числе и за счет РСД.

Темп-С в том числе также порезали...
А насчет возрастания за счет РСД...
Тут такая петрушка.
После 1977 года многие полки МБР - перевооружили на РСД. В частности 2 дивизии за Уралом...
Их ПГРК также порезали при "меченном"Грустный Правда, эти дивизии вновь аки Феникс восстали с ПГРК "Тополь"...
  • +0.13 / 7
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
БРСД из ракеты-мишени
Дискуссия   1.287 72
Предлагаю таки вспомнить, что мы тут больше по "жАлезу"Веселый
Итак, что могут пиндосы "по-быстрому":
1. Возрождение HERA, т.е. 2-я и 3-я ступень от М-3 + СУ (в принципе, штатная NS-50A вполне справится с минимальными изменениями). Главная проблема - это ракета для ШПУ, адаптация к мобильному варианту вполне может быть сопоставима по времени и затратам с созданием новой ракеты. Думаю, не пойдет.
2. Рейтоно-израильский "Серебряный воробей". Создан для имитации модернизированных СКАДов/Шихабов, информации маловато. МИД и А-А жути по ней прививали после известного инцидента с пуском из акватории Средиземного моря (кста, информации о дальнейших пусках больше не нашел, хотя прошерстил кое-какие израильские форумы): 
ЦитатаСледует отметить, что модификация «Серебряный воробей» израильско-американской ракеты-мишени типа «Анкор» представляет собой аэробаллистическую ракету средней дальности с маневрирующей боевой частью, доставляемой на расстояние 2500-3000 км.

http://eurasian-defence.ru/?q=node/29399

3.  LRALT и MRT - хоть есть в них и корни Трайдента, и корни М-2/3, скорее всего - тут по п.1 вариант: это стационар и не пойдет.
Итого - кандидат №2 в финале? Есть у кого какие мысли?
ПыСы Ну не верю ни разу, что начнут они с голого места.
Отредактировано: Сердобольный - 23 окт 2018 06:24:58
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.10 / 34
tigrr
 
ussr
мыс шмидта
7 лет
Слушатель
Карма: -51.76
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 479
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Reuters: Трамп пообещал наращивать ядерную мощь США, "пока остальные не придут в себя"


ЦитатаRussia can’t play this game on me - Trump on nuclear agreement

Трамп про ДРСМД: Россия не сможет играть в эту игру со мной
https://glav.su/foru…age5065422

  • +0.10 / 8
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 17