РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,072,625 25,760
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5084274 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: tigrr от 08.11.2018 14:16:02Вот я и говорю -  читайте ядерную доктрину РоссииУлыбающийся
Мне просто интересно, когда я читаю таких крайних, как ВыУлыбающийся какова логика у Вас?
Ну, ударили мы используя РМСД и стратегическую авиацию по позициям РСМД и по ПРО в Европе?
Ну, и на кой чорт после этого пиндосам лупить МБР со своей территории по России?  В рай очень хочется или еще что-то?

Вам вероисповедание не позволяет найти документ, называющийся NUCLEAR POSTURE REVIEW 2018 и прочитать его, в частности, строки 219,220 и 222, чтобы не задаваться более вопросом "на кой чорт"?
Энд, бай зе вей, слово "чёрт" в современном русском языке пишется через "ё", передайте это вашему преподу, он, походу, не в курсе. Веселый 
Отредактировано: SturmVoegel - 08 ноя 2018 14:40:39
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.81 / 24
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: tigrr от 08.11.2018 14:42:53А почему бы Вам не процитировать, и главное, прокомментировать, эти строчки? А?

Ну, ок.
Цитата219 U.S. nuclear forces play the following critical roles in U.S. national security
220 strategy. They contribute to the:
221 • Deterrence of nuclear and non-nuclear attack;
222 • Assurance of allies and paltners;


Собственно, что имеется в виду под 222:
Цитата259 Assurance of Allies and Partuers
260 The United States has formal extended deterrence commitments that assure European, Asian, and
261 Pacific allies. Assurance is a common goal based on collaboration with allies and partners to
262 deter or defeat the threats we face. No country should doubt the strength of our assurance
263 commitments or the strength of U.S. and allied capabilities to deter, and if necessary defeat, any
264 potential adversary's nuclear or non-nuclear aggression. In many cases, effectively assuring
265 allies and partners depends on their confidence in the ("edibility of U.S. extended nuclear
266 deterrence, which enables most to eschew possession of nuclear weapons, thcreby contributing to
267 U.S. non-proliferation goals. 

В качестве комментария - выделен ключевой фрагмент. 
Всего вам доброго(c)Улыбающийся
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.63 / 14
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: tigrr от 08.11.2018 15:10:30Там сказано о готовности сдержать и отразить. и гарантиях безопасности, сказано про нераспространение ЯОУлыбающийся .  И больше там ничего не сказано.

Плохо прочитали. Там сказано, что Штаты готовы использовать свои СЯС для того, чтобы предотвратить, либо уничтожить любую ядерную или даже неядерную агрессию со стороны потенциального противника.
Данная готовность использования "U.S. extended nuclear deterrence" доводится до сведения союзников США, при этом, им самим становится не нужным обладание ЯО, что способствует его нераспространению.
ЦитатаНа самоубийство они не подпишутся, тем более за из-за каких-то поляков или румынУлыбающийся

А вот этого там точно не написано.
Зато, по логике сказанного, из списка  Allies and Partners исключаются мелкобриты и французы, а кто тогда остаётся? 
Впрочем, верить в это вам никто не запрещает, другое дело, что вопросы веры - они предмет обсуждения для несколько другой эхи.
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.71 / 17
tigrr
 
ussr
мыс шмидта
7 лет
Слушатель
Карма: -51.76
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 479
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: SturmVoegel от 08.11.2018 15:32:18Плохо прочитали. Там сказано, что Штаты готовы использовать свои СЯС для того, чтобы предотвратить, либо уничтожить

Нет там такого. Есть гарантии отразить и сдержать агрессию со стороны ядерного или не ядерного противника.
  • -1.18 / 27
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,264.85
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
Цитата: tigrr от 08.11.2018 14:46:02И поэтому, дабы не спускать на тормозах, нужно в ответ на наш удар по Польше, Румунии и даже Германии, нужно лезть в петлюУлыбающийся - отдавать приказ нанести удар по Москве всем что попало под руку?Улыбающийся

Возможно.
Только не чем попало, а теми средствами, которые прописаны для данной конкеетной ситуации.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.57 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,122.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: tigrr от 08.11.2018 14:46:02И поэтому, дабы не спускать на тормозах, нужно в ответ на наш удар по Польше, Румунии и даже Германии, нужно лезть в петлюУлыбающийся - отдавать приказ нанести удар по Москве всем что попало под руку?Улыбающийся

Наш удар в ответ будет не только по Польше, Румынии или Германии, но и по США как обладателям тактических ядерных комплексов вооружений.
Какие при этом были/будут планы у Пентагона, нам уже будет не интересно.

На этом дискуссию сворачиваем. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.20 / 36
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: tigrr от 08.11.2018 15:42:32Нет там такого. Есть гарантии отразить и сдержать агрессию со стороны ядерного или не ядерного противника.

Воу, воу, палехче...
Во фразе "U.S. and allied capabilities to deter, and if necessary defeat, any potential adversary's nuclear or non-nuclear aggression" присутствует слово defeat - тот самый вёрб, который одинаково может быть переведён, как "побеждать, расстраивать, наносить поражение, проваливать, разрушать, уничтожать, разбивать". Никаких вам "отразить".
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.56 / 16
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,853.75
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,747
Читатели: 9
Цитата: rommel.lst от 08.11.2018 09:37:07РСД-10 с тремя головами по несколько сотен килотонн никак не подразумевала точечного ограниченного воздействия. А комплекс преодоления ПРО на ней вешался, как говорят, того же класса, что и на МБР. Так что, именно что "в труху".

     Не вешался, ибо ПРО не было. Фотки ракеты 15Ж45 легко доступны в сети.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.03 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tigrr от 08.11.2018 14:16:02Вот я и говорю -  читайте ядерную доктрину РоссииУлыбающийся

Читать надо не политическую бумажку, а боевые документы. В которых много чего есть, что Военная Доктрина  отрицает. Типа "удара в назначенное время", например.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 35
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: tigrr от 08.11.2018 13:27:33это закладка для Сердобольного была - про отсутствие планов на ограниченные ядерные войны.Улыбающийся

    Милок, все эти СБЧ для торпед, ядерные мины (отнюдь не фугасы), атомные снаряды и прочие ОТР делались именно для глобальной, неограниченной ядерной войны. И по 18 спецбоеприпасов в сутки для дивизии в полосе наступления планировали выделять именно для глобальной войны. И именно потому, что ни в какие ядерные зимы военные не верили, А верили в победу. И таки её мы бы добились. Но вот какой ценой?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.00 / 37
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: AleksRahmatulin от 08.11.2018 22:50:59В интернетах обо всем уже давно написано.

     Покажите ссылку на реальный Боевой Устав РВСН (именно текст Устава), если "в интернетах обо всем уже давно написано". Тогда и поговорим.
Отредактировано: сапёрный танк - 08 ноя 2018 23:05:53
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.82 / 27
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: DMAN от 08.11.2018 14:16:23РФ и США врят ли будут затевать что либо серьезное на территории
друг-друга. Обоюдно череповато. Но вполне могут негласно договорится
повоеватьна какой либо сторонней территории с применением СБЧ
не стратегического характера. С определенным ограничением
на количество и мощность. Кто выиграет, тот и царь горы
на ближайшие 50 лет. Как вариант.

Пересмотрите "Нити", там как раз применили СБЧ на сторонней территории, и чем закончилось? Подмигивающий
Медленно ракеты уплывают вдаль
Встречи с ними ты уже не жди...
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.64 / 20
Loredan
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +47.53
Регистрация: 19.09.2018
Сообщений: 142
Читатели: 0
Российскую ядерную «Мертвую руку» признали бесполезной

Российский комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом «Периметр» (на Западе известен как Dead Hand — «Мертвая рука») при необходимости задействует лишь ограниченное число ракет, заявил еженедельнику «Звезда» бывший начальник (в 1994-1996 годы) Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин.
Генерал-полковник, в начале 1990-х участвовавший в международных переговорах о сокращении ядерных вооружений с Соединенными Штатами и о выводе ядерного оружия с Украины, отметил, что система «Периметр» функционирует и усовершенствована. «Но когда она сработает, у нас уже останется мало средств — мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора», — заявил военный аналитик и политолог.

По мнению Есина, в случае развертывания в Европе баллистических ракет средней дальности, нарушающих действующий Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД), у американцев «появится возможность нанести поражение основной массе наших развернутых в европейской части страны ракетных средств, а оставшиеся перехватить на траектории их полета с помощью системы ПРО (противоракетной обороны — прим. «Ленты.ру»)».


Скрытый текст


https://lenta.ru/new…um=desktop

Я понимаю, всякие Ходаренки и Сивковы обдолбавшись химии несут бред журналюгам за денежку малую. 
Но НГШ РВСН должен же соображалку включать? Или там маразм глубокий и мозг через уши вытек?
Такую муйню нести на всю страну Злой
  • -0.30 / 20
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +727.83
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,460
Читатели: 19
Цитата: Loredan от 09.11.2018 07:09:53Российскую ядерную «Мертвую руку» признали бесполезной

Российский комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом «Периметр» (на Западе известен как Dead Hand — «Мертвая рука») при необходимости задействует лишь ограниченное число ракет, заявил еженедельнику «Звезда» бывший начальник (в 1994-1996 годы) Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин.
Генерал-полковник, в начале 1990-х участвовавший в международных переговорах о сокращении ядерных вооружений с Соединенными Штатами и о выводе ядерного оружия с Украины, отметил, что система «Периметр» функционирует и усовершенствована. «Но когда она сработает, у нас уже останется мало средств — мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора», — заявил военный аналитик и политолог.

По мнению Есина, в случае развертывания в Европе баллистических ракет средней дальности, нарушающих действующий Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД), у американцев «появится возможность нанести поражение основной массе наших развернутых в европейской части страны ракетных средств, а оставшиеся перехватить на траектории их полета с помощью системы ПРО (противоракетной обороны — прим. «Ленты.ру»)».


Скрытый текст


https://lenta.ru/new…um=desktop

Я понимаю, всякие Ходаренки и Сивковы обдолбавшись химии несут бред журналюгам за денежку малую. 
Но НГШ РВСН должен же соображалку включать? Или там маразм глубокий и мозг через уши вытек?
Такую муйню нести на всю страну Злой

Вы считаете себя умнее и информированнее НГШ РВСН - хотя и бывшего? Это интересно. В каком полку служите? 
Поделитесь своими знаниями - в объеме хотя бы есинских тезисов. Может, он действительно выжил из ума ("Генерал - это выживший из ума полковник" - © Зам главкома ВВС СССР генерал-полковник Мишук).
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.37 / 26
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Loredan от 09.11.2018 07:09:53Российскую ядерную «Мертвую руку» признали бесполезной
Скрытый текст

Я понимаю, всякие Ходаренки и Сивковы обдолбавшись химии несут бред журналюгам за денежку малую. 
Но НГШ РВСН должен же соображалку включать? Или там маразм глубокий и мозг через уши вытек?
Такую муйню нести на всю страну Злой

Каждый видит то, за что ему платят что хочет. Виктор Иванович, конечно, тот еще "говорун", но долбаная ЛентаВру наглейшим образом извратила даже его слова. Интервью он давал "Звезде", первоисточник - по ссыли:
https://zvezdaweekly…0iaAI.html
Главного там ЛентаВру предпочла не заметить:

ЦитатаГенерал-полковник Виктор Есин: «Если американцы все-таки начнут разворачивать свои ракеты в Европе, нам ничего не останется, как отказаться от доктрины ответно-встречного удара и перейти к доктрине упреждающего удара»

ПыСы Работайте с первоисточниками - не тащите сюда их изложения всякими полудурками: попахивает не здорово.
Отредактировано: Сердобольный - 09 ноя 2018 08:06:17
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +2.41 / 62
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Радонеж от 09.11.2018 11:33:482. Во время мировой термоядерной войны такие мелочи мало кого будут интересовать.


Действительно - не до мелочей будет. Предоставили свои порты противнику - значит его союзники. Получите и распишитесь за порцию тепла и света по своему порту.
Отредактировано: Сердобольный - 09 ноя 2018 12:07:28
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.27 / 34
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: mse от 09.11.2018 12:13:06Да там получат и без предоставления. Чисто на всякий случай. Чтобы сидели дома и не рыпались.

Да не, до "профилактики" может и не дойдет сразу. Но предварительное "гы-мы" будет сказано громко: союзникам противника - просто по полной, изображающим це..ку "захваченных и оккупированных противником анасзащо" - по полной в качестве помощи в освобождении территорииВеселый.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.99 / 21
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Радонеж от 09.11.2018 12:23:18О том и речь, что надо на этот случай иметь запас.

А куда он делся-то? ПГРК нам зачем? Всеобщая глобальная ядерная война только в представлении ффсяких тигрров выглядит одномоментным запуском всего, что есть. Не-е: означает это только, что игра идет на всех досках ТВД сразу. В определении РЯУ все почему-то норовят прочитать "первый, второй..." и совсем не дочитывают "... и последующие". Все будет по феншую: удар, доразведка целей, удар. Хотя безусловно "второй и последующие" по силе не смогут сравнится с первым - будут выполнятся сохранившимися после воздействия противника ПУ. Ну да и у противника целей для массированного удара к этому моменту уже не наскребется.
Отредактировано: Сердобольный - 09 ноя 2018 12:36:49
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.99 / 25
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 13
Цитата: Сердобольный от 09.11.2018 12:34:30А куда он делся-то? ПГРК нам зачем? Всеобщая глобальная ядерная война только в представлении ффсяких тигрров выглядит одномоментным запуском всего, что есть. Не-е: означает это только, что игра идет на всех досках ТВД сразу. В определении РЯУ все почему-то норовят прочитать "первый, второй..." и совсем не дочитывают "... и последующие". Все будет по феншую: удар, доразведка целей, удар. Хотя безусловно "второй и последующие" по силе не смогут сравнится с первым - будут выполнятся сохранившимися после воздействия противника ПУ. Ну да и у противника целей для массированного удара к этому моменту уже не наскребется.

Я в этом очень мало понимаю, но, вроде как, в противоценностных сценариях все цели давно разведаны и являются стационарными. В список, разве что, вносятся новые цели. И если речь идёт о "закрытии" вражеского государства, то пускать как раз нужно много и сразу. Я не ошибаюсь?
Отредактировано: BlindingBangs - 09 ноя 2018 13:26:28
  • +0.01 / 1
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 13
Цитата: Sj от 09.11.2018 12:37:33Всё что нужно знать о современной журналистике и Ленте в частности:

Я читал эту статью на ленте.вру. Предложение о смене концепции с ответно-встречного на упреждающий там есть. Но заголовок и содержание желтоваты, конечно.

  • -0.09 / 7
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 14