РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,210 25,756
 

НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: AleksRahmatulin от 10.11.2018 21:19:09Речь не об этом.

А о чём, однако?
Цитата: AleksRahmatulin от 10.11.2018 21:19:09Штаты с принятием СОИ обеспечили себе преимущество перед любым потенциальным противником в ведении боевых действий.

То есть, Вы считаете, что стоит только принять какую-либо бумажку (типа, Постановление ЦК КПСС и СМ СССР) , то тут уже и фсёё: победа обеспечена?
Вам самим не смешно?
Вы не помните, что СОИ - это только проект, который закончился пшиком?
Цитата: AleksRahmatulin от 10.11.2018 21:19:09Реального ответа на СОИ не было ни у СССР, нет его и у России.

Элементарные вещи:
- короткий АУТ для МБР/БРПЛ;
- "настильная" траектория для тех же МБР/БРПЛ;
- "модульность"  ступеней и "модульность"  ГЧ (для ГЧ - это то, о чём  Соломонов говорил, что можно отказаться от "автобуса";
- вращение (по крену) ракеты в полете маршевых ступеней;
- тупо, новые МФП;
Дальше продолжать?Крутой
Цитата: AleksRahmatulin от 10.11.2018 21:19:09Отсюда и плевки на все прежние договоренности с нами.

И откуда?
СП ПРО Советский Союз на МБР (и как-то, на БРПЛ) ставил уже тогда, когда  ещё я под стол пешком ходил ...
А уж  создание ПГРК в лице "Тополя-без-М"  - это-ли не ответ на Ваше пресловутое СОИ?  Впрочем, это частный ответ. Всё выше мною перечисленное примите, как факт, то есть, как "мелкую добавку" ко всему тому комплексному ответу, благодаря которому Ваше СОИ слилось в никуда.
Цитата: AleksRahmatulin от 10.11.2018 21:19:09Но СОИ для американцев это уже вчерашний день...Рот на замке

А для советских российских стратегических РК на базе МБР (хоть ШПУ, хоть ПГРК) и на базе  БРПЛ - это совсем уже позавчерашний.Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.88 / 39
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 10.11.2018 21:49:10- "настильная" траектория для тех же МБР/БРПЛ;Крутой

А "Сармат" еще и через Южный полюс смогёт... Крутой
  • -0.02 / 2
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 10.11.2018 21:49:10- короткий АУТ для МБР/БРПЛ;
- "настильная" траектория для тех же МБР/БРПЛ;
- "модульность"  ступеней и "модульность"  ГЧ (для ГЧ - это то, о чём  Соломонов говорил, что можно отказаться от "автобуса";
- вращение (по крену) ракеты в полете маршевых ступеней;
- тупо, новые МФП

- еще СРТТ с бесхлорным окислителем на верхних ступенях
Это же из СОИ история с детекцией пусков по спектральным свойствам хлороводорода?
  • +0.64 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 10.11.2018 21:49:10Элементарные вещи:
- короткий АУТ для МБР/БРПЛ;
- "настильная" траектория для тех же МБР/БРПЛ;
- "модульность"  ступеней и "модульность"  ГЧ (для ГЧ - это то, о чём  Соломонов говорил, что можно отказаться от "автобуса";
- вращение (по крену) ракеты в полете маршевых ступеней;
- тупо, новые МФП;
Дальше продолжать?Крутой

Причем почти все это было реализовано ЕЩЕ ТОГДА. Ответа у нас не было, блеать.
А про современный КСП ПРО - опять же, читаем генерала Василенко, статью 10-летней давности. В ней КОЕ-ЧТО из реализованного - описано.
Но хватит спорить с ботом. Вы лучше моего "любимого" эксперда из молодых с претензией почитайте.
Который безоговорочно верит вот такой вот пурге https://de-la-mitrio…28792.html
Да, она официальная, но... Веселый
И пишет вот такую вот муть
http://russiancounci…-dalnosti/
Других экспердов у меня для вас нет(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 24
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: TAU от 10.11.2018 22:57:51А "Сармат" еще и через Южный полюс смогёт... Крутой

Херню не городите, и да будет Вам счастье ....
PS.  Что там Сармат ( без кавычек,  однако ...) сможет, это даже Сердобольный не сразу  Вам скажет. И я, дурак полный, тоже не скажу, потому как:
- не знаю;
- не скажу, даже, если знаю ... ;
- не скажу, потому что просто, тупо, забыл,  даже,  если что-то и знал ...Показывает язык
PPS. Хорошо бы, конечно же,  истчо и через Южный Полюс полететь ...
Только вот , на  " ... хуа Хуану сомбреро ...". однако ...Подмигивающий
Типа,  нахера вырезать гланды через задний проход ... ?Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.14 / 22
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Через Южный Полюс
Дискуссия   2.293 67
По поводу ЮП, где то был ролик Данкомма, где он выкладывал траектории МБР "гланды через *опу".
Так вот, если повар нам не врет, то вся засада в том, что данная траектория проходит на одной "точкой", вернее районом.
И если туды поставить корабли ПРО, то их эффективность будет высока.
 
То есть смысла в такой траектории нет.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.13 / 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Danila96 от 11.11.2018 04:05:44По поводу ЮП, где то был ролик Данкомма, где он выкладывал траектории МБР "гланды через *опу".
Так вот, если повар нам не врет, то вся засада в том, что данная траектория проходит на одной "точкой", вернее районом.
И если туды поставить корабли ПРО, то их эффективность будет высока.
 
То есть смысла в такой траектории нет.

Если правильно понимаю, при траектории через Южный полюс: 
- разгон будет происходить над континентальной Азией, где американцам корабль с ПРО не поставить. А это самый уязвимый участок полета (в том числе по количеству ложных целей).
- подход к Америке будет с южного направления, которое сейчас у них не прикрыто. Пусть пилятУлыбающийся
А если представить себе картину, когда в один район вваливается компания из ББ и ЛЦ одновременно с севера и с юга - то ПРО совсем сойдет с умаУлыбающийся
  • +0.09 / 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: slavae от 11.11.2018 09:20:40, разворот траектории над Африкой,

Не-не, "разворот траектории" это уже сродни "орбитальной бомбардировке" с ее расходом топлива. 
Для разворотов Авангард с аэродинамическим маневрированием.
  • +0.06 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Senya от 11.11.2018 09:33:16Так любая траектория на максимальную дальность всегда единственная и до банальности предсказуемая. А чем больше запас по дальности, тем больше вариантов траекторий и направлений подходов. Можно для себя считать, что смысл "через южный полюс" именно в этом.

Если рассматривать баллистический полет  в гравитационном поле исключительно Земли - то старт (конец разгона), финиш и центр Земли будут в одной плоскости. Можно выбрать взад/вперед, покруче/поположе.
  • +0.13 / 4
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: mse от 11.11.2018 11:31:06Нет. Косяк в том, что траектории всех рокет, пущеных через ЮП, сойдутся в одном раёне, над океаном. И высота будет около 100км. Ставь несколько кораблей и имей профит. К тому-же, бесполезно тратится энергетика рокеты. Лучше напхать на неё всякого, для преодоления ПРО и пустить как положено.

А зачем нам бомбить Южный полюс? Нам надо, чтобы траектория "сошлась" над заданной целью где-нибудь в Северной Америке. Но тогда эта траектория никак не пройдет точно над ЮП. 
  • +0.03 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Новости цырка
Дискуссия   209 1
http://otvaga2004.my…7#p1154410
Рыдаю над обеими сторонами. Ссылки на Белова, Кокошина и вот это все. Перехват 10 "Воевод", оказывается, амерская ПРО уже может осуществить.Веселый

Круче этой ветки только заповедник дебилов на Новостях Космонавтики  (в ветках про Булаву и прочие "непрофильные" дела).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.65 / 34
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 11.11.2018 12:19:47http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=91&p=27#p1154410
Рыдаю над обеими сторонами. Ссылки на Белова, Кокошина и вот это все. Перехват 10 "Воевод", оказывается, амерская ПРО уже может осуществить.Веселый

Круче нас только куриные яйца, которые варили больше, чем 7 ...10 минут.
Выше нас только звёзды, которые мы наблюдаем в безлунную, безоблачную ночь ...

Примечание: Такие звёзды довелось видеть в этом, богом нам данном небе, (хоть я и атеист,...) однако ... 
Самарканд, небо Южного Полигона Байконура, и истчо ...
 Небо вологодщины, в деревне, когда была только середина сентября ... Самарканд и Байкодром Космодур  отдыхают, однако ...

Пусть они, бляха муха, перехватят хотя бы одну  18М Воеводу ...
И будет им счастье от остальных Воевод, Тополей (даже тех, которые "без-М"), Ярсов, Синевей, и Булавей ... 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.25 / 23
Кактус
 
Слушатель
Карма: +30.33
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 356
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 11.11.2018 04:05:44По поводу ЮП, где то был ролик Данкомма, где он выкладывал траектории МБР "гланды через *опу".
Так вот, если повар нам не врет, то вся засада в том, что данная траектория проходит на одной "точкой", вернее районом.
И если туды поставить корабли ПРО, то их эффективность будет высока.
 
То есть смысла в такой траектории нет.

о! баллистика Целующий


Надо понимать, что траектория полета лежит на плоскости, проходящий через центр Земли.

Допустим стреляем из Владивостока и Калининграда...  по Вашингтону...  Получаем две ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ плоскости, одна плоскость задается точками Вашингтон, центр Земли и Калининград, вторая плоскость задается точками Вашингтон, центр Земли и Владивосток.

И пересекаются плоскости по прямой Вашингтон, Центр Земли. Причем все плоскости траекторий по Вашингтону из любого района РФ будут пересекаться по этой прямой.

Продлим прямую пересечения, и вот она - точка в Южном Полушарии (Индийский океан вроде), где сойдутся все траектории, откуда бы мы не стреляли по Вашингтону.

Понятно, что траектории по Лос-Анджелесу сойдутся в другой точке.

Дальнейшие действия американской стороны понятны. Прикидывают список территорий для защиты, вычисляют точки в ЮП. Пусть там даже не перехватчики ставят, а просто радары. Время от засечки этими радарами, до поражения цели - примерно сорок минут. Есть время успеть отреагировать - эвакуироваться, закопаться, опять же средства ПРО подготовить...
  • +1.46 / 23
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Кактус от 11.11.2018 14:28:17Продлим прямую пересечения, и вот она - точка в Южном Полушарии (Индийский океан вроде), где сойдутся все траектории, откуда бы мы не стреляли по Вашингтону.

А давайте вспомним высоту траектории ББ над этой точкой. И заодно - сколько ЛЦ уже будут лететь отдельно.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Кактус от 11.11.2018 14:28:17Пусть там даже не перехватчики ставят, а просто радары.

ИМХО, от космического сегмента СПРН никто не откажется - и он даст информацию раньше этих гипотетических радаров.
  • +0.00 / 0
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Кактус от 11.11.2018 14:28:17о! баллистика Целующий


Надо понимать, что траектория полета лежит на плоскости, проходящий через центр Земли.


Скрытый текст

Дальнейшие действия американской стороны понятны. Прикидывают список территорий для защиты, вычисляют точки в ЮП. Пусть там даже не перехватчики ставят, а просто радары. Время от засечки этими радарами, до поражения цели - примерно сорок минут. Есть время успеть отреагировать - эвакуироваться, закопаться, опять же средства ПРО подготовить...

Верно все пишите. И есть только несколько "но", меняющих картину полностью. Предлагаю читать выдержку из выступления ВВП от 1 марта очень вдумчиво, обращая внимание на последовательность оглашения приговора:

Цитата13:38:36
Глава государства сообщил о постоянном совершенствовании отечественных систем преодоления ПРО.
13:40:07
Россия создает небаллистические системы оружия, которым ПРО не помеха, добавил Путин.
13:41:20
Путин рассказал, что РФ начала испытания ракетного комплекса "Сармат".

Такшта, пущай прикидывають и вычисляютьВеселый.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.85 / 21
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +42.70
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,584
Читатели: 0
Цитата: tigrr от 11.11.2018 16:22:03Если они наносят удар первыми, то все их боевые подразделения по всему земному шарику будут сидеть в укрытиях, а ВПР тем более.

Для этого существуют все виды разведки. И процесс этот в десятки или сотни раз более долгий, чем подлётное время.
  • +0.45 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tigrr от 11.11.2018 16:06:32"Срезал!" (с).
А еще МИД будет говорить и писать - "Миру миру", и это тоже для таких как Вы, насмотревшихся кина - "Бахнем! Весь мир в труху" (с) будет использоваться в качестве аргумента в дискуссиях.Улыбающийся

Язык дан дипломату для сокрытия СВОИХ мыслей и НАМЕРЕНИЙ своего руководства. Если ума нету понять эту простую истину - то мы бессильны вам помочь.

ЦитатаЧеловек, который руководил рвсн говорит - надо будет менять доктрину, но вам его мнение неинтересно, вам интересно мнение мид Улыбающийся


Нам неинтересно мнение и Есина тоже, потому, что у него "Сармат" 100 тонн весил и 10 тонн нес, например. Ну и потому что все его интервью дано ради одной фразы - об ударе в назначенное время. Зачем - не знаю. На той стороне и так прекрасно понимают, зачем нужны Посейдоны, Авангарды и Анчары-РВ и все прочее. "Булава" с "Анчаром" станет кошмаром пострашнее 15А35-71 или 15А28-71. "Подводная лодка получит приказ - и сто городов не проснутся"(с) Причем, куда хуже, не проснутся и посты СПРЯУ.
Мнение МИДа - тем более. Это - для вас.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.18 / 53
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: tigrr от 11.11.2018 16:22:03Если они наносят удар первыми, то все их боевые подразделения по всему земному шарику будут сидеть в укрытиях, а ВПР тем более.

Тогда в ответ просто тупо по крупнейшим мегаполисам. И точность не нужна...
Мало не покажется. Тот самый "гарантированный ответный ...", как завещал Михаил Кузьмич...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.68 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Маравихер от 11.11.2018 19:32:54Но при этом, страна-противник устоит, ее основные силы уничтожены не будут. Предлагаемый Вами удар по мегаполисам - не панацея, и всех проблем не решает. Если я неправ - объясните, плиз.

      Это и я объясню. После удара по мегаполисам, промышленным центрам, инфраструктуре будет выкошен мобпотенциал. И людской в том числе. То есть потери на фронтах восполнять будет нечем. А потери на фронтах обеспечит наше ТЯО и (дай Бог) РСМД. И устоит  или не устоит страна-противник вопрос очень не простой. Скорее нет, чем да. Потому как будут разрушены государственные и социальнообщественные институты. И сможет ли амеронарод мобилизоваться в таких условиях? Я думаю, что нет. Оне слишком большие индивидуалисты.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.65 / 26
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 12