РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,378 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5118271 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
ВАШИНГТОН, 6 дек - РИА Новости. США призывают Россию отказаться от ракеты 9М729 (или SSC-8) или модифицировать систему, чтобы ее дальность, как заявляют в Вашингтоне, не нарушала положения Договора о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД), сообщила в четверг журналистам заместитель госсекретаря США по контролю над вооружениями и международной безопасности Андреа Томпсон.


В ходе телефонного брифинга в четверг Томпсон заявила, что для сохранения ДРСМД Россия должна "либо избавиться от системы, или изменить" ее, "чтобы она не превышала (запрещенную) дальность".

По ее словам, "это должно быть проверяемо".
"Мяч на российской стороне. Они должны предпринять инициативу", - добавила представитель госдепа.


Вы сначала докажите, что дальность больше 500км (а есть только один путь, и у них нет этого доказательства, а внешнее сходство и идентичность габаритов с КРМБ - не аргумент, хотя все всё понимают).
Ну и механизмов такой "проверяемости" в ДРСМД, ЕМНИП, нету.


ВАШИНГТОН, 6 дек – РИА Новости. Ситуация с договором о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) является стресс-тестом для американо-российских отношений, заявил в четверг журналистам посол США в РФ Джон Хантсман.


"По истечении 60 дней мы оценим действия Москвы. Думаю, это первый раз, когда мы подвергли Россию проверке. Это очень примечательный и важный момент. Мы в некотором роде проводим стресс-тест для надежности отношений", - сказал он в ходе телефонного брифинга.

Эбанько....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.38 / 45
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila от 06.12.2018 22:44:41Кроме докажите, можно ещё потребовать что-то взамен, например убрать нахрен наземные пусковые ПРО из Европы и прекратить их строительство.

И что нам это даст? Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.57 / 14
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Вопрос по Пересвету.
Дискуссия   372 13
Тут такой вопрос возник, по Пересвету и его возможностям борьбы со спутниками.
Возможно ли синхронизировать работу нескольких комплексов, что бы били в одно место и одновременно?
То есть 3-4 комплекса одновременно бьют по спутнику, при их энергетике спутник даже мявкнуть не успеет.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.03 / 1
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 06.12.2018 23:26:39И что нам это даст? Веселый

А отказ или "ограничение по количеству"  ударных БПЛА нам будет полезно?
  • 0.00 / 4
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 07.12.2018 08:05:26В принципе ничем. В 80-е наземная BGM-109G Gryphon отличалась от морских
RGM/UGM-109A только системой старта и типом БЧ - W-84. Сейчас при старте
из УВП Mk-41 вообще ничем конструктивно не будут отличатся. Тут фишка
в другом. Наземные КР, точнее их ПУ изначально будут размещаться в
радиусе досягаемости своих целей. А морским носителям будь то НК или ПЛ
надо еще дойти до зоны пуска, что можно заранее засечь, за сколько там суток.
Подготовку старта наземных КР можно проводить тайно до самого последнего
момента.

Как это ничем?
Морскому КР по пути не мешают телеграфные столбы, холмы, и прочие проблемы.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 2
OlegNZH_   OlegNZH_
  07 дек 2018 09:35:27
...
  OlegNZH_
Цитата: PPL от 07.12.2018 09:28:06Не-а.
Нас вполне устраивал статус кво - мы вяло переругиваемся по поводу существования ударных БПЛС и разработке - испытаний ракет-мишеней (которые так же совершенно не влезают в ДРМСД - их то полноценные испытания на дальность >500 как раз были), по поводу что договор РФ-США, а не РФ-НАТО, они прикрывают глаза и рты по поводу двурогого (а там вобще любая ракета, начиная с квазибаллистики 9М723 очень просится на дополнительные испытания предельной дальности). 
Если они без повода порвут договор - мы волне можем заявить, что их договороспособность под сомнением, из за чего надо бы подробнее рассмотреть другие договора - и СНВ, и режима контроля ракетной техники. Так шта счас они волну поднимать будут - мы белые и пушистые, и хотели бы, но коварные русские нас обманули.

Вы слишком всё упрощённо . Но одно уловили верно ...Режим контроля за ракетными технологиями (РКРТ) - это не просто строжайшее , я "святое" (Нарушить его - все Договоры - туалетная бумага (ВООБЩЕ ВСЕ!)) . Если кто-то посягнёт - "то не жить ему" ...
PS Правда это уже не работает  ... Технологии распространяются с бешеной скоростью , ("ракетомоделисты" работают в усиленном режиме)
Отредактировано: OlegNZH_ - 07 дек 2018 09:49:33
  • +0.11 / 6
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,542
Читатели: 3
Цитата: AleksRahmatulin от 07.12.2018 10:10:25Времена, когда из Восточной Европы на Западную было направлены 400 ПУ с ядерными боеголовками остались в прошлом. Восточная Европа теперь сама в НАТО и является плацдармом антироссийской направленности, а Россия окружена плотным частоколом американских военных баз и систем ПРО, способных минимизировать риск ответного ядерного удара по США

Каких ещё нахрен систем ПРО? Да ещё и частокол, прости Господи...
Видит Бог, я вас за язык не тянул - так что, ответьте, наконец, на вопрос
ЦитатаВы, часом, не из замполитов? Нах эти политинформации нужны? Давайте так: мухи отдельно, котлеты отдельно. 
Исходное положение: в ХХчХХмХХс 19.02.2018г в рамках упреждающего РЯУ строительства канала им. т. Сталина из ПР 62рд произведен пуск 18-ти изделий 15А18М со 180-ю ББ. 
Задача: разложите нам "поэшелонно", кто и как это засечет и как с этим будут бороться.
ПыСы Смотрите на дату - умершие и "предполагаемые" системы не предлагать.

(с)Сердобольный.
Отредактировано: SturmVoegel - 07 дек 2018 10:31:45
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +1.30 / 23
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: PPL от 07.12.2018 09:20:09Буханка и троллейбус. Всё возможно, вопрос - надо ли?
Если в ТТЗ была цель поражения КА, то, судя по постановке на БД, госиспытания пройдены.
А в таком ключе - какая разница куропатке - из одного ствола ей дробью прилетает, или несколько охотников синхронно её хреначат.

Дальность будет больше.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.62
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 07.12.2018 03:13:52Тут такой вопрос возник, по Пересвету и его возможностям борьбы со спутниками.
Возможно ли синхронизировать работу нескольких комплексов, что бы били в одно место и одновременно?
То есть 3-4 комплекса одновременно бьют по спутнику, при их энергетике спутник даже мявкнуть не успеет.

      Тут вопрос в атмосфере. Её всякие флуктуации, толщина (особенно неприятна наклонная) выступают против. Да и угловые размеры цели как-то не очень внушают оптимизм, в плане разрушения конструкции. Да и зачем? Сожгли ему матрицу и всё, достаточно. Выполнять разведфункции уже не может. А работает там что-то ещё, выдаёт телеметрию или нет, нам без разницы. Спутник слепой и это главное.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.69 / 22
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.62
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 07.12.2018 08:14:19Как это ничем?
Морскому КР по пути не мешают телеграфные столбы, холмы, и прочие проблемы.

       Это пока они над морем. А как полетели над берегом, сушей (то есть туда где собственно и находится цель) всё Вами перечисленное появляется.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 9
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: kobro от 07.12.2018 15:20:20Мой вопрос на ау был немного не корректен, -  почему ракета 9М729 это не ракета морского базирования? почему не разрабатывать и производить морского, ничего не "нарушая", можно по какому ИГИЛ пульнуть в Заефратье с Балтики? Ну показать, что морского она базирования, ну пока морского

Так разработали и есть - Калибр. Им и палили по ИГ.
А вот на Искандер поставить Калибр нельзя - это нарушение договора. Поэтому на Искандере стоит "совершенно другая" крылата ракета 9М729 у которой радиус действия гораздо ниже Калибра, укладывается в разрешенные 500км.
  • +0.38 / 17
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: PPL от 07.12.2018 16:11:31Да какие там 500? Я вас умоляю, и до 500 дострелнуть не могли. Вот самое далёкое, что пролетала - 480км, а потом всё, бух в цель, и всё в хлочья, как экономика...

В конце концов как они оценили реальную дальность? Унификация корпуса и двигателя вообще ни о чем не говорит. Какой там запас топлива, какая боевая часть? Запросто в таких габаритах может летать до 480 км, но c массивной кассетной боевой частью, к примеру.
  • +0.17 / 9
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 07.12.2018 16:14:42В конце концов как они оценили реальную дальность? Унификация корпуса и двигателя вообще ни о чем не говорит. Какой там запас топлива, какая боевая часть? Запросто в таких габаритах может летать до 480 км, но c массивной кассетной боевой частью, к примеру.

Возможно у них даже есть секретные чертежи/документы украденные кротом. Тогда они их должны предъявить, и тем самым прекратить работу крота. Веселый Так или иначе им придётся чем-то пожертвовать.
На халяву нельзя признавать - пущай чем-то жертвуют Подмигивающий.
  • +0.09 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 07.12.2018 08:05:26Подготовку старта наземных КР можно проводить тайно до самого последнего
момента.

Ну да, конечно, им на позиции выходить не надо? Прямо с базы стрелять будут? А ничего, что пуск сразу же будет обнаружен ЗГРЛС? Это если не ЕКСОиБУ даже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 07.12.2018 15:52:39Так разработали и есть - Калибр. Им и палили по ИГ.
А вот на Искандер поставить Калибр нельзя - это нарушение договора. Поэтому на Искандере стоит "совершенно другая" крылата ракета 9М729 у которой радиус действия гораздо ниже Калибра, укладывается в разрешенные 500км.

А то, что она выглядит копией 3М14 до последнего почти шурупа - ну, бывают в жизни чудеса. Как и 728я, которая такая же, только на метра полтора корочеВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 26
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.62
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Радонеж от 07.12.2018 16:38:33Единственное, к чему точно можно придраться это пусковая установка. По-моему договор запрещает такое раз можно разместить там ракету попадающую под ограничение.

      А в сухопутную ПУ МК-41 нельзя разместить что-то, что подпадает под ограничения?Подмигивающий А их таки есть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 7
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 07.12.2018 17:03:34А то, что она выглядит копией 3М14 до последнего почти шурупа - ну, бывают в жизни чудеса. Как и 728я, которая такая же, только на метра полтора корочеВеселый

Может она только на сверхмалой летать умеет. В плотном воздухе 500км и получится.
  • -0.08 / 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: сапёрный танк от 07.12.2018 17:57:45А в сухопутную ПУ МК-41 нельзя разместить что-то, что подпадает под ограничения?Подмигивающий А их таки есть.

А в ПУ Искандера можно запихнуть ракету (в размере той, что туда "пихается") , которая и на две тыщи км шарахнет улетит (разумеется, речь не о крылатой ракете, однакоПодмигивающий).
С какой точностью - не знаю, но догадываюсь, что Парижу/Праге/Берлину/Братиславе/Будапешту будет похер, куда там упадет сотня-другая-третья-четвертая  килотонн: или прямо на Эйфелеву башню /Будапештский Парламент, или чуть в сторонке ...
Типа, на Монмартр/Чепель.Крутой
PS. Я тут совершенно случайно забыл Варшаву, однако ...Строит глазки
Но "цЭ такЭ, цЭ зовсим трошки ..."Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.45 / 27
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.33
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 07.12.2018 19:28:54А в ПУ Искандера можно запихнуть ракету (в размере той, что туда "пихается") , которая и на две тыщи км шарахнет улетит (разумеется, речь не о крылатой ракете, однакоПодмигивающий).
С какой точностью - не знаю, но догадываюсь, что Парижу/Праге/Берлину/Братиславе/Будапешту будет похер, куда там упадет сотня-другая-третья-четвертая  килотонн: или прямо на Эйфелеву башню /Будапештский Парламент, или чуть в сторонке ...
Типа, на Монмартр/Чепель.Крутой
PS. Я тут совершенно случайно забыл Варшаву, однако ...Строит глазки
Но "цЭ такЭ, цЭ зовсим трошки ..."Подмигивающий

Что то я совсем запутался. В Искандер можно запихнуть баллистическую ракету с дальностью в 2000км?!! Шокированный
Я конечно профан, особенно лет 10 назад, когда вперые узнал об Искандерах, меня тогда уже гложил вопрос, как в него запихнули 2 ракеты с дальностью в 500, если в ТочкеУ одна и имеет дальность в какие то несчастные 120км. Понятно что корпуса и топлива бывают разные, но в точке явно не технологии петард, а значит сложно что-то улучшить в 1,5 раза
  • +0.05 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: pkb от 07.12.2018 19:36:37Что то я совсем запутался. В Искандер можно запихнуть баллистическую ракету с дальностью в 2000км?!! Шокированный

С осмысленной боевой нагрузкой - нет конечно. Дальность Кинжала это дальность авиационного комплекса.
Цитата: pkb от 07.12.2018 19:36:37Я конечно профан, особенно лет 10 назад, когда вперые узнал об Искандерах, меня тогда уже гложил вопрос, как в него запихнули 2 ракеты с дальностью в 500, если в ТочкеУ одна и имеет дальность в какие то несчастные 120км.

В Точке полутонную боеголовку толкает ракетная часть массой 1.5 тонны, а в Искандере ту же (грубо - по массе) полутонную боеголовку разгоняет ракетная часть весом 3.3 тонны.
ЗЫ. А количество ракет на пусковой вообще независимая величина.
Отредактировано: Senya - 07 дек 2018 19:45:20
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.38 / 16
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 10