РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,726 25,756
 

НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Салон62 от 07.12.2018 19:40:36Виктор Сергеевич Лавров - великий дипломат!
...

За любым великим дипломатом должно стоять великая сила достойное Государство.
Иначе, он не может быть великим дипломатом, просто по определению Тогда и дипломату легче, однако ...Подмигивающий
PS. Князь Горчаков, как бы кто  его матом не крыл к нему не относился , не даст соврать, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.30 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: D16 от 07.12.2018 19:18:45Может она только на сверхмалой летать умеет. В плотном воздухе 500км и получится.

Нет, у дозвуковых КР нет столь сильной зависимости от высоты полета, да и летают они обычно почти всегда на сверхмалых.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.81 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
"Пересветы" множатся делением. Подозреваю ,что их еще больше, чем нашли

Наш аргентинский друхх потрудился

Скрытый текст
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.08 / 36
pokermen
 
Слушатель
Карма: +4.06
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 07.12.2018 23:52:21"Пересветы" множатся делением. Подозреваю ,что их еще больше, чем нашли

Наш аргентинский друхх потрудился

Аргентинский или эстонский? Этим картинкам месяца 4Подмигивающий
Йошкар-Ола
Скрытый текст
  • +0.24 / 9
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
В чем гешефт?
Дискуссия   376 0

Металла в 784-х шахтах мало. Что окупает гигантские земляные работы?  
  • +0.10 / 5
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Don Paule от 08.12.2018 06:33:21Своих то за шо? Улыбающийся К тому же это ничего никому не докажет. 
А тут - бах, пара ключевых спутников ослепла. И вилка такая - во-первых, нет сто процентной уверенности кого винить;
а во-вторых, если признать что это русские то какие у них фантастические возможности, а всем сми даны указания военные темы не выпячивать чтобы не было паники;
а в-третьих, если это русские то надо им, русским, что-то плохое сделать в ответ чтобы не было потери лица. А что еще плохого можно сделать если вся линейка невоенной эскалации выбрана, а военной они боятся так что даже на комедийных ток-шоу эта тема табу?

 
Ссылки не дам за давностью лет, но где то читал, что США как-то баловались ослеплением советских спутников.
Наши обиделись, и через какое-то время уже спутники США начали летать "вслепую" над СССР.
В общем встретились поговорили, и договорились больше так не делать.
 
Это я к тому, что игрушка то обоюдно-острая.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.31 / 15
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 07.12.2018 23:45:26Нет, у дозвуковых КР нет столь сильной зависимости от высоты полета, да и летают они обычно почти всегда на сверхмалых.

Она есть у всех. На высоте 100 метров плотность воздуха составляет не много больше 1.2кг/м3. На 12ти км. примерно 0.3. Разница в 4 раза. Максимальная дальность определяется по высотному профилю полета. Зависимость конечно не линейная, но полету КР кроме сопротивления воздуха ничего особо не мешает. В принципе логично предположить, что при движении на той же скорости у земли дальность 3М14 составит около 500 км.
Отредактировано: D16 - 08 дек 2018 10:07:20
  • -0.03 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: D16 от 08.12.2018 10:05:29Она есть у всех. На высоте 100 метров плотность воздуха составляет не много больше 1.2кг/м3. На 12ти км. примерно 0.3. Разница в 4 раза. Максимальная дальность определяется по высотному профилю полета. Зависимость конечно не линейная, но полету КР кроме сопротивления воздуха ничего особо не мешает.

Надо ещё учесть то, на каких высотах режим полета оптимален для движка.Подмигивающий
Цитата: D16 от 08.12.2018 10:05:29В принципе логично предположить, что при движении на той же скорости у земли дальность 3М14 составит около 500 км.

А если найду посчитать, а не предполагать?
Это как тот же аэробаллистический вариант ракеты в РК "Искандер". Он там шурует по своей аэробаллистике на те же 500 км (с минусом) и не как бы не нарушает ДРСМД, а ежели его пульнуть по классике оптимальной,  совсем не аэро-, а тупо по баллистике?Веселый
Это даже не с ядрён-батоном облегченной БЧ, а со штатной,  почти полутонной БЧ, однако ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.53 / 14
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: D16 от 08.12.2018 10:05:29Она есть у всех. На высоте 100 метров плотность воздуха составляет не много больше 1.2кг/м3. На 12ти км. примерно 0.3. Разница в 4 раза. Максимальная дальность определяется по высотному профилю полета. Зависимость конечно не линейная, но полету КР кроме сопротивления воздуха ничего особо не мешает. В принципе логично предположить, что при движении на той же скорости у земли дальность 3М14 составит около 500 км.

       Вы видео из Ирана пролёта 3М14 видели? Там максимум высота 200 метров. И тем не менее более 2000 км дальность. Потому как планер той ракеты оптимизирован для маловысотного полёта, в отличии от всяких широкофюзеляжников.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 14
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 08.12.2018 10:20:16Надо ещё учесть то, на каких высотах режим полета оптимален для движка.Подмигивающий

А если найду посчитать, а не предполагать?
Это как тот же аэробаллистический вариант ракеты в РК "Искандер". Он там шурует по своей аэробаллистике на те же 500 км (с минусом) и не как бы не нарушает ДРСМД, а ежели его пульнуть по классике оптимальной,  совсем не аэро-, а тупо по баллистике?Веселый
Это даже не с ядрён-батоном облегченной БЧ, а со штатной,  почти полутонной БЧ, однако ...Подмигивающий

Если ракета предназначена для взлома ПВО на дальности менее 500 км, то зачем ей высотный двигатель? Естественно он должен быть оптимизирован для полета на сверхмалой высоте. Полученные в результате плюшки можно разменять на большую скорость и обойтись без серьезных переделок ракеты. Вообще не удивлюсь, если это та же 3М14, но изменённая под другие задачи "аппаратными" средствамиВеселый. Типа поменяли прошивкуУлыбающийся. ТТХ Искандера тоже наверное ограничены не железом, а именно стоящей прошивкой и весом БЧ.
  • -0.04 / 4
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 08.12.2018 11:17:31Вы видео из Ирана пролёта 3М14 видели? Там максимум высота 200 метров. И тем не менее более 2000 км дальность. Потому как планер той ракеты оптимизирован для маловысотного полёта, в отличии от всяких широкофюзеляжников.

Там их вроде курды на телефоны сняли. Единственное отреагировавшее ПВОВеселый. От Каспия до Сирии не две тысячи км. По официальным данным ракеты пролетели 1500 км. Сколько на какой высоте история умалчивает.
Отредактировано: D16 - 08 дек 2018 11:33:55
  • +0.00 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:18:55Если ракета предназначена для взлома ПВО на дальности менее 500 км, то зачем ей высотный двигатель?

А откуда мы знаем, для чего она предназначена?
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:18:55Естественно он должен быть оптимизирован для полета на сверхмалой высоте. Полученные в результате плюшки можно разменять на большую скорость и обойтись без серьезных переделок ракеты.

Не понял.
Как оптимизация полета на сверхмалой  может быть плюшкой в части большей скорости и о каких переделках идет речь7
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:18:55...
 ТТХ Искандера тоже наверное ограничены не железом, а именно стоящей прошивкой и весом БЧ.

Не перестаю удивляться всеобщеему коленопреклонению перед какими-то прошивками.Веселый
Типа, бочку дерьма нам дайте. даже без движка, а мы,  суперпрограммеры, такой софт напишем, что она и без движка сама до Марса долетит.Смеющийся
Всегда, и раньше, и сейчас и в будущем, энергетика ракеты/самолета/автомобиля/телеги с лошадью будет определяться не "прошивками", а именно железом (и мясом в случае телеги с лошадью). "Прошивки2 могут только помочь и несколько оптимизировать возможности железа/мяса.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.92 / 23
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.87
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:25:08Там их вроде курды на телефоны сняли. Единственное отреагировавшее ПВОВеселый. От Каспия до Сирии не две тысячи км.

        Так полёт НЕ по прямой. Ракеты летели по разрешённым Ираном и Ираком коридорам сильно большим крюком (пусть и менее 2000). Дальность заявленная нашими лампасоносцами - 2700. А с теми кургузыми крылышками, что есть у 3М14, на больших высотах не полетаешь. Не хватит подъёмной силы крыла.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.21 / 14
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 08.12.2018 11:27:30А откуда мы знаем, для чего она предназначена?

Не понял.
Как оптимизация полета на сверхмалой  может быть плюшкой в части большей скорости и о каких переделках идет речь7

Не перестаю удивляться всеобщеему коленопреклонению перед какими-то прошивками.Веселый
Типа, бочку дерьма нам дайте. даже без движка, а мы,  суперпрограммеры, такой софт напишем, что она и без движка сама до Марса долетит.Смеющийся
Всегда, и раньше, и сейчас и в будущем, энергетика ракеты/самолета/автомобиля/телеги с лошадью будет определяться не "прошивками", а именно железом (и мясом в случае телеги с лошадью). "Прошивки2 могут только помочь и несколько оптимизировать возможности железа/мяса.

Разработчикам наверное довели до сведения назначение этой модификации. Оптимизация двигателя для работы на сверхмалой высоте даст экономию топлива. Его можно израсходовать на увеличение скорости, оставаясь в заданной техзаданием дальности не меняя объема топливных баков и компаниями ракеты. Вы преувеличивается. Думаете  степень квази...баллистичностиВеселыйтраектории полета Искандера зависит от чего-то, кроме программы автопилота?
  • -0.14 / 8
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +94.05
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 08.12.2018 11:32:52Так полёт НЕ по прямой. Ракеты летели по разрешённым Ираном и Ираком коридорам сильно большим крюком (пусть и менее 2000). Дальность заявленная нашими лампасоносцами - 2700. А с теми кургузыми крылышками, что есть у 3М14, на больших высотах не полетаешь. Не хватит подъёмной силы крыла.

Официальная цифра 1500 км. Сколько на какой высоте неизвестно. При наличии соответствующего двигателя она и без крылышков полетитУлыбающийся. Надо ТТХ посмотреть.
  • -0.18 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pokermen от 08.12.2018 00:18:40Аргентинский или эстонский? Этим картинкам месяца 4Подмигивающий
Йошкар-Ола
Скрытый текст

Ну, я только два расположения "Пересветов" видел в открытом доступе до этого. Хотя понятно, что картинки в гугле с опозданием появляются.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.24 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Don Paule от 08.12.2018 05:41:39А нельзя ли сжечь матрицу паре спутников для натурной демонстрации возможностей?

Вы всерьез считаете, что испытаний не проводилось? И БЛК приняли без них? Веселый Или вы предлагаете атаковать КА ОЭР вероятного противника? Кхм... "Справа в челюсть - вроде рановато. Да и неудобно - первая игра"(с)Высоцкий
Улыбающийся Да и это казус белли, вообще-то
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.89 / 42
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 08.12.2018 11:32:52Так полёт НЕ по прямой. Ракеты летели по разрешённым Ираном и Ираком коридорам сильно большим крюком (пусть и менее 2000). Дальность заявленная нашими лампасоносцами - 2700. А с теми кургузыми крылышками, что есть у 3М14, на больших высотах не полетаешь. Не хватит подъёмной силы крыла.

2600, ЕМНИП, неядерного варианта. 3500 - "для тех, кто любит погорячее"(с)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 08.12.2018 10:20:16Это как тот же аэробаллистический вариант ракеты в РК "Искандер". Он там шурует по своей аэробаллистике на те же 500 км (с минусом) и не как бы не нарушает ДРСМД, а ежели его пульнуть по классике оптимальной,  совсем не аэро-, а тупо по баллистике?Веселый
Это даже не с ядрён-батоном облегченной БЧ, а со штатной,  почти полутонной БЧ, однако ...Подмигивающий

Там, говорят, под 700кг обычная БЧ может быть. 500-700. А "необычная", килотонн на 300, скажем, будет весить килограмм 130-140, полагаю, вообще легко. Задачка для баллистиков младшего школьного возраста получается.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.53 / 25
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Разработчикам наверное довели до сведения назначение этой модификации.

Сразу видно, что Вы далеки от темы. Что значит довели?
Начиная с проектных этапов разработки, именно разработчик пишет в Головных томах о том, для чего он разрабатывает ту или иную хрень.
И это прописывается в ТТЗ (ТТТ)
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Оптимизация двигателя для работы на сверхмалой высоте даст экономию топлива.

Экономию по сравнению с чем?
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Его можно израсходовать на увеличение скорости, оставаясь в заданной техзаданием дальности не меняя объема топливных баков и компаниями ракеты.

Если двигатель оптимизирован, то поднимая скорость, если это вообще возможно, Вы выходите из оптимальных диапазонов режимов работы двигателя и, следовательно, нет никакой гарантии, что Вы обеспечите ту же дальность.
Впрочем, на это дело будет новое ТТЗ (ТЗ).Подмигивающий
Цитата: D16 от 08.12.2018 11:50:21Вы преувеличивается. Думаете  степень квази...баллистичностиВеселыйтраектории полета Искандера зависит от чего-то, кроме программы автопилота?

Она зависит прежде всего от того, на какие нагрузки (механические и тепловые) рассчитан ЛА. При "чистой" баллистике и при аэробаллистике эти нагрузки будут разные. И не факт, что выдерживая аэробаллистику, тот же аппарат выдержит чистую баллистику.
А "программа автопилота" просто тупо реализует возможности ЛА, хотя тут я несколько и утрирую.Строит глазки
Отредактировано: НАлЕ - 08 дек 2018 19:40:09
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.75 / 8
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 21
 
Scarm