Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Сообщение не найдено  
Сообщение #5120029 было удалено из ветки! Перейти к сообщению в треде.
←Пред←112841285128712881525→След→
 
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,451.99
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,742
Читатели: 11
 
И декомпрессию им проводить, а то при выходе из воды разовьется кессонная болезнь  и улетит Томагавк куда-нибудь в штат Калифорния.

Насчот декомпрессии ничо не скажу, но повязку на голову и чашку сакэ, обязательно.
Сообщение скрыто автором
+ 0.10 / 6
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +543.55
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,514
Читатели: 3
 
Ну, да, 1500 - это Минобороны сказало, при первых пусках с Каспийского моря.
И было сразу понятно, при взгляде на карту, что речь шла о дальности до цели по прямой...
Какое реальное расстояние они пролетели, на каких высотах - х.з.

Интернет клевещет табличкой про дальности по прямой для ядерного Топора,
в зависимости от высоты и скорости полета. Операционная дальность, то
есть с учетом всех загогулин, понятно может быть короче и в полтора раза.
По нашим КР зависимость где то должна быть аналогичной.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.48 / 4
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,451.99
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,742
Читатели: 11
 
А чего Вы хотите? У моего знакомого "Шкода- Рапид", движок 90 л.с. Он, когда кончится гарантия, собирается его разогнать до 110 л.с. чисто прошивкой, всё ограничено искусственно, ради "Евро-5". А если уйти на уровень "Евро-3", то этот же движок легко разгоняется до 120-130 л.с. Без всякого растачивания цилиндров и тому подобного...Вот так-во, во!

Может случиться нежданчик
Скрытый текст
Сообщение скрыто автором
+ 0.23 / 12
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,322.76
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,899
Читатели: 19
 
Разработчикам наверное довели до сведения назначение этой модификации.

Сразу видно, что Вы далеки от темы. Что значит довели?
Начиная с проектных этапов разработки, именно разработчик пишет в Головных томах о том, для чего он разрабатывает ту или иную хрень.
И это прописывается в ТТЗ (ТТТ)
Оптимизация двигателя для работы на сверхмалой высоте даст экономию топлива.

Экономию по сравнению с чем?
Его можно израсходовать на увеличение скорости, оставаясь в заданной техзаданием дальности не меняя объема топливных баков и компаниями ракеты.

Если двигатель оптимизирован, то поднимая скорость, если это вообще возможно, Вы выходите из оптимальных диапазонов режимов работы двигателя и, следовательно, нет никакой гарантии, что Вы обеспечите ту же дальность.
Впрочем, на это дело будет новое ТТЗ (ТЗ).Подмигивающий
Вы преувеличивается. Думаете  степень квази...баллистичностиВеселыйтраектории полета Искандера зависит от чего-то, кроме программы автопилота?

Она зависит прежде всего от того, на какие нагрузки (механические и тепловые) рассчитан ЛА. При "чистой" баллистике и при аэробаллистике эти нагрузки будут разные. И не факт, что выдерживая аэробаллистику, тот же аппарат выдержит чистую баллистику.
А "программа автопилота" просто тупо реализует возможности ЛА, хотя тут я несколько и утрирую.Строит глазки
Отредактировано: НАлЕ - 08 декабря 2018 20:40:09
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.75 / 8
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Слушатель

Карма: +848.99
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 7,880
Читатели: 4
 
Интернет клевещет табличкой про дальности по прямой для ядерного Топора,
в зависимости от высоты и скорости полета. Операционная дальность, то
есть с учетом всех загогулин, понятно может быть короче и в полтора раза.
По нашим КР зависимость где то должна быть аналогичной.

     Что такое "оптимальная" скорость?Смеющийся

 

   P.S. А откуда взяты эти "оценки"? Похоже там всё завышено безобразно...
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Салон62 - 09 декабря 2018 16:45:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.81 / 10
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Слушатель

Карма: +848.99
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 7,880
Читатели: 4
 
Может случиться нежданчик
Скрытый текст


      Не случится, уже проверяли...Запас большой...Согласный
Сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.00 / 4
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,322.76
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,899
Читатели: 19
 
Там, говорят, под 700кг обычная БЧ может быть. 500-700. А "необычная", килотонн на 300, скажем, будет весить килограмм 130-140, полагаю, вообще легко.

Тут ещё стоит учесть, что ядрен-батону не нужна точность на уровне КВО в десяток-другой метров, для 15...25 хиросим заряда в 300кт хватит и 150...200 метров. А это весьма существенно, так как позволит выбрать траекторию более оптимальную с точки зрения энергетики.
Задачка для баллистиков младшего школьного возраста получается.

Ну тут недавно, уж не помню, на какой именно ветке, я резвился уже на уровне баллистика  проектанта "среднего школьного возраста".
Типа, БЧ с ЯБП будет не только легче по массе, но и меньше по габаритам , что позволяет варианты:
- захерачить в габаритах ракеты Искандера совершенно новую ракету (с новым движком, который вберет в себя высвободившиеся габариты и вес);
- в высвободившиеся вес и габариты впихнуть маленькую вторую ступень, оставив движок Искандера, как первую ступень;
- сделать двухступенчатую ракету, но с новыми движками (оптимизируя соотношение топлива и тяги между ступенями).  
Очень весело может получиться, если уже не получилось.Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 08 декабря 2018 20:38:46
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.72 / 18
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,322.76
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,899
Читатели: 19
 
Всё так, только с точностью до наоборот:
дайте нам ракету, которая может долететь до Марса,
а мы напишем такой  софт, что дальше ближнего болота нипочём не улетит. Крутой

Ну это классика, однако ...
"Ваш двигатель очень интересен, но в настоящий момент - это фантастика..."
А потом  на "трибуну" вышел  Туполев ...
Помните такую байку?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.21 / 10
  Dell
   
   
Dell   Белоруссия

Слушатель

Карма: +1.60
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 131
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.08.2019 17:39
 
Нет, у дозвуковых КР нет столь сильной зависимости от высоты полета, да и летают они обычно почти всегда на сверхмалых.

да ну сдрасте, конечно есть. высоты полета от ПМВ до 3000м и более.  

high-low   /  Low-Low
Джасмер свои дальности выдает на средних высотах. надеясь на ЭПР.
нарезка со средневысотными залетами джасм к самой цели с пикированием в нтх  со средних высот.
+ 0.18 / 7
   
Мимопроходил  

Слушатель

Карма: +36.74
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 126
Читатели: 0
 
Интернет клевещет табличкой про дальности по прямой для ядерного Топора,
в зависимости от высоты и скорости полета. Операционная дальность, то
есть с учетом всех загогулин, понятно может быть короче и в полтора раза.
По нашим КР зависимость где то должна быть аналогичной.

Урезание осетра стоит начать с того , что Топоров с ЯБЧ не осталось от слова "совсем". Ваш Кэп .
Сообщение скрыто автором
+ 0.90 / 11
  GT-R
   
   
GT-R   США
Вашингтон Петербург Будва
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 448
Читатели: 3
 
Может случиться нежданчик
Скрытый текст


В том же ролике говорилось, что ремонтные поршни для всех дрыгателей заради вящего упрощения логистики делают из спортивного сплава и в одну цену. Так что лайфхак: капиталим пихло, прошиваем адский моск, и уверенно шлифуем асфальт, одновременно заливая его бензином и копотью в любом желаемом количестве.

А так-то да, новые BMW турбомоторчики очень чувствительны к перегреву. Могут и поршни прогореть, могут и цилиндры задраться просто от интенсивных покатушек в высокогорье. Мало воздуха, плохая продувка, остаются радикалы, повышают  скорость горения, датчик ловит детонацию, контоллер ставит более позднее зажигание, перегрев. Такая цепочка. Был recall из-за этого. Массово перешивали.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GT-R - 09 декабря 2018 20:30:01
+ 0.17 / 7
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,451.99
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,742
Читатели: 11
 
В том же ролике говорилось, что ремонтные поршни для всех дрыгателей заради вящего упрощения логистики делают из спортивного сплава и в одну цену. Так что лайфхак: капиталим пихло, прошиваем адский моск, и уверенно шлифуем асфальт, одновременно заливая его бензином и копотью в любом желаемом количестве.

А так-то да, новые BMW турбомоторчики очень чувствительны к перегреву. Можут и поршни прогореть, могут и цилиндры задраться просто от интенсивных покатушек в высокогорье. Вроде был recall из-за этого. Массово перешивали.

Ну речь-то шла только про смену мосха, "без расточки..."
Сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 5
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +269.11
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,701
Читатели: 4
 
Легенда гласит, что академик Микулин не имел официального высшего образования.

Не иначе, дядя пристроил )

PS Если что, книгу Лазарева Взлёт я в детстве не меньше десяти раз прочитал )
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: slavae - 09 декабря 2018 11:30:01
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.13 / 8
  GT-R
   
   
GT-R   США
Вашингтон Петербург Будва
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 448
Читатели: 3
 
Ну речь-то шла только про смену мосха, "без расточки..."

А какие у нище$&ов движки? Уже убитые. Да и ремонтный поршень проще обточить, чем растачивать блок .
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GT-R - 08 декабря 2018 22:00:01
+ 0.01 / 1
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +269.11
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,701
Читатели: 4
 
Если можно, расскажите вкратце про дядю.
Я в детстве мало интересовался историей авиации и ракетно-космической техники и подобных книг не читал.Строит глазки

Ну, дядя Микулина это небезызвестный Н.Е. Жуковский )
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: slavae - 09 декабря 2018 11:30:01
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.12 / 7
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +269.11
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 18,701
Читатели: 4
 
Не знал.
Но Жуковский умер  ещё в 20-х годах 20-го столетия, а Микулину защиту устроили где-то в 50-х того же столетия.

Но академиком-то он стал до этого ))
Да я шучу, в общем. Для Микулина Сталин заказал автомобиль Понтиак в США, да и всего прочего он заработал побольше чем кто-либо.
Все знают Чкалова и перелёт в Америку, а летали они на микулинском двигателе на АНТе, например. Ил-2 — опять же он. Ту-104 туда же.
В общем, это такой человек должен принимать экзамены, а не сдавать.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: slavae - 09 декабря 2018 09:30:01
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.19 / 12
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
56 лет

Слушатель

Карма: +293.92
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,067
Читатели: 0
 
Не знал.
Но Жуковский умер  ещё в 20-х годах 20-го столетия, а Микулину защиту устроили где-то в 50-х того же столетия.

Закончил он МВТУ или нет - дело тёмное (в Киевском политехе точно не доучился), но бесспорно, что он в нём преподавал. Подмигивающий
А диплом академии имени дяди для действительного члена Академии Наук - это просто сувенир.
Сообщение скрыто автором
+ 0.22 / 10
   
СовДед  

Слушатель

Карма: +76.47
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 468
Читатели: 0
 
прошивки2 могут только помочь и несколько оптимизировать возможности железа/мяса.

...неее, уважаемый НАлЕ Крутой
Прошивки могут сознательно занизить возможности железа!
Сообщение скрыто автором
+ 0.29 / 8
   
СовДед  

Слушатель

Карма: +76.47
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 468
Читатели: 0
 
А если уйти на уровень "Евро-3", то этот же движок легко разгоняется до 120-130 л.с. Без всякого растачивания цилиндров и тому подобного...Вот так-во, во!

Это называется "расфорсированный движок работающий на бедных смесях". Или "удушенный".
Естественно, если уйти на оптимальные смеси  и плюнуть на СО и прочее, а заодно и "фак экономию топлива" - все достижимо...
Однакожжж...есть другиЯ неприятности (и именно на авто ВАГ групп) - они до последнего времени были "оптимизированы по удельной массе на ЛС", т.е. "съедены" все более-менее приличные коэффициенты прочности в угоду массе двига. Посему, если эти двиги дать "проссраться порусски" они и рассыпятся раньше времени. Проверено многими...
Сообщение скрыто автором
+ 0.26 / 10
  D16
   
   
D16   Россия
Самара

Слушатель

Карма: +84.76
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,361
Читатели: 1
 
Сразу видно, что Вы далеки от темы. Что значит довели?

Я и не претендую.
Начиная с проектных этапов разработки, именно разработчик пишет в Головных томах о том, для чего он разрабатывает ту или иную хрень.
И это прописывается в ТТЗ (ТТТ)

Экономию по сравнению с чем?

Если двигатель оптимизирован, то поднимая скорость, если это вообще возможно, Вы выходите из оптимальных диапазонов режимов работы двигателя и, следовательно, нет никакой гарантии, что Вы обеспечите ту же дальность.
Впрочем, на это дело будет новое ТТЗ (ТЗ).Подмигивающий

Учитывая отсутствие воздухозаборника на ТТРД50 я вообще плохо понимаю, как его можно под что-то оптимизировать. Это как  с поршневым без опции изменения давления наддува.
Она зависит прежде всего от того, на какие нагрузки (механические и тепловые) рассчитан ЛА. При "чистой" баллистике и при аэробаллистике эти нагрузки будут разные. И не факт, что выдерживая аэробаллистику, тот же аппарат выдержит чистую баллистику.
А "программа автопилота" просто тупо реализует возможности ЛА, хотя тут я несколько и утрирую.Строит глазки

Хаотическое изменение направления полета подразумевает разнонаправленные перегрузки в отличии от чистой баллистики. Согласен с тем, что Эскандер по баллистической траектории может и не полететь. Но где там пределы мало кто знает даже теоретически. Ведь его ракеты дальше 500км не леталиВеселый.
-0.03 / 4
загрузить следующие сообщения: 20 из 4768
←Пред←112841285128712881525→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика