Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

←Пред←112931294129612971525→След→
 
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +543.55
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,514
Читатели: 3
 
да кто бы спорил, что вернуть в рамках завода можно. Просто это весьма серьезная заявка,
за которой последуют всякие другие телодвижения

Так заявка уже фактически озвучена. ВПР России считает ее возможной и целесообразной.
Все модернизированные Ту-22М3М со штангой дозаправки попадут в лимиты договора
СНВ-3, но имеющиеся лимиты это позволяют. Видимо ситуация такова, что приходится
так поступать.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.03 / 1
  Fomor.Perm
   
   
Fomor.Perm   СССР
Пермь
41 год

Слушатель

Карма: +133.77
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
 
Видимо ситуация такова, что приходится так поступать.

я так все это и понял. Но прямо сейчас штанг не видать.
Давайте лучше подумаем из чего наш военпром будет делать БРСД
Сообщение скрыто автором
Deus est mechanicus
+ 0.00 / 0
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет

Слушатель

Карма: +46.50
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 7,968
Читатели: 2
 
я так все это и понял. Но прямо сейчас штанг не видать.
Давайте лучше подумаем из чего наш военпром будет делать БРСД

из тополя
Сообщение скрыто автором
-0.03 / 1
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +543.55
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,514
Читатели: 3
 
я так все это и понял. Но прямо сейчас штанг не видать.
Давайте лучше подумаем из чего наш военпром будет делать БРСД

БРСД Пионер делали на основе первой и второй ступени МБР Темп-2С.
Сейчас аналогично можно использовать МБР Ярс для модернизации
ее в двухступенчатую БРСД. Я полагаю, что БРСД должна иметь РГЧ
с 3-4-6 ББ. Что определит соответствующую размерность ракеты
и ее АПУ.
Для понимания размерности ракет и соответственно их возможностей.

Сообщение скрыто автором
Отредактировано: DMAN - 13 декабря 2018 10:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.68 / 27
  GT-R
   
   
GT-R   США
Вашингтон Петербург Будва
58 лет

Слушатель

Карма: +16.36
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 448
Читатели: 3
 
Эх, Инфинити... Красавец... У меня Интрига была Олдсмобиль, 3,8 V6 атмосферный...

Очень достойный GM-овский движок. Чугунный блок, тихий, жёсткий. Очень надёжный и экономичный. Хочу поехать летом куда-нибудь к настоящим реднекам и поставить такой движок на свой проектный автомобиль: Pontiac Fiero'87 I4 2.5L.

А сейчас езжу на Infiniti Q50 Red Sport. V6 3.0 bi-turbo 400 hp.
Ох, боюсь, забанят нас. Поговорим о машинках в личке?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: GT-R - 13 декабря 2018 10:30:01
+ 0.04 / 9
  sergo78
   
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница

Слушатель

Карма: +150.84
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
 
из тополя

Рубеж...
Сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 4
  Fomor.Perm
   
   
Fomor.Perm   СССР
Пермь
41 год

Слушатель

Карма: +133.77
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
 
Сейчас аналогично можно использовать МБР Ярс для модернизации
ее в двухступенчатую БРСД.

а почему тогда не из Булавы? Убрать КС ПРО, РГЧ и напихать туда три тонны кассеты. Ну, если в неядерном исполнении. Что-то мне подсказывает что за ДРСМД и СНВ-3 последуют негласные договоренности по Prompt Global Strike
Сообщение скрыто автором
Deus est mechanicus
-0.39 / 4
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +543.55
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,514
Читатели: 3
 
а почему тогда не из Булавы? Убрать КС ПРО, РГЧ и напихать туда три тонны кассеты. Ну, если в неядерном исполнении. Что-то мне подсказывает что за ДРСМД и СНВ-3 последуют негласные договоренности по Prompt Global Strike

Булава морская ракета с соответствующей системой старта. Переделки будут
значительными. По Prompt Global Strike - как Вы планируете различать МБР
и БРСД в ядерном и не ядерном исполнении и как это контролировать.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.33 / 5
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,453.35
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,745
Читатели: 11
 
Булава морская ракета с соответствующей системой старта. Переделки будут
значительными. По Prompt Global Strike - как Вы планируете различать МБР
и БРСД в ядерном и не ядерном исполнении и как это контролировать.

Там не столько старт, сколько рабочее положение. В смысле, стоя и лёжа. С корпусом тонкости, с топливным зарядом.
 А, мобуть и нет тонкостей.
Другое дело, что елду, диаметром два метра, таскать по ипеням неудобно. Проще чуть раскормить какой-нить Искандер и сделать его двуступенчатым. Шоб наверняка.
Сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 10
  Fomor.Perm
   
   
Fomor.Perm   СССР
Пермь
41 год

Слушатель

Карма: +133.77
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
 
Булава морская ракета с соответствующей системой старта. Переделки будут
значительными. По Prompt Global Strike - как Вы планируете различать МБР
и БРСД в ядерном и не ядерном исполнении и как это контролировать.

 судя по общему настрою наших потенциальных друзей - им глубоко насрать. А аргументация по PGS мне отлично известна и я с ней согласен

Другое дело, что елду, диаметром два метра, таскать по ипеням неудобно. Проще чуть раскормить какой-нить Искандер и сделать его двуступенчатым. Шоб наверняка.

а у Пионера было примерно столько же. Зато машина короче и вообще, хотя тут есть нюанс с нагрузкой на ось: масса у них примерно одинаковая. А вот про вертикальность старта ... ну не знаю, мне кажется для ТТ это не так принципиально. Вот с ТПК придется помучаться, да. Но есть же наземный старт для испытаний той же Булавы
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Fomor.Perm - 13 декабря 2018 11:00:01
Deus est mechanicus
+ 0.01 / 3
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +1,200.63
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,932
Читатели: 6
 
БРСД Пионер делали на основе первой и второй ступени МБР Темп-2С.
Сейчас аналогично можно использовать МБР Ярс для модернизации
ее в двухступенчатую БРСД. Я полагаю, что БРСД должна иметь РГЧ
с 3-4-6 ББ. Что определит соответствующую размерность ракеты
и ее АПУ.
Для понимания размерности ракет и соответственно их возможностей.
Скрытый текст

Скрытый текст


Эта картинка вряд ли добавит понимания размерности. Тополь/Ярс и Булава довольно близки по загрузке и сопоставимы по дальности, но габариты отличаются как день и ночь. Это показывает, что на одну и ту же дальность можно летать, имея совсем разные габариты - это вопрос выбора приоритетов конструкции. А уж если хотелки по забрасываемому весу снизить, то свободы для маневра конструкторам станет еще больше. Ну, и пример того же "Курьера" глаза режет - а он-то на межконтинент летать должен был

ИМХО, переточенный Искандер вполне может переплюнуть Оку и приблизиться к Першингу-2. Просто будет летать на большую дальность только по энергетически выгодным траекториям. Здесь опять же уместен вопрос - а какой параметр для МО ныне важнее, габарит/забросвес/дальность? Соответственно и запас будет по тому или другому, если делать из большого маленького или наоборот.

ИМХО, маленькая ракета маневреннее и дешевле в использовании. Плюс смотреть надо на готовность конкретного производства к допзагрузке. Воткинск может и не потянуть много "больших" в довесок, хз гже там узкие места.. Выбирать будут по комплексу факторов.
Отредактировано: rommel.lst - 12 декабря 2018 11:12:34
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.25 / 12
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +543.55
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,514
Читатели: 3
 
Эта картинка вряд ли добавит понимания размерности.
Скрытый текст


По Курьеру, он как и Карлик КМК были какой то взаимной наебкой, демонстраторами
предельных технологий, а не реальным оружием. То же что на кактинке - реально
стояло на вооружении. По Першингу-2 - 1770 км и моноблок - для нас КМК, это
очень мало. Амеры Першинг-2 заделали просто как паллиативный ответ на Пионер,
то что получилось наверно и их врят ли устраивало. Конечно все зависит от
от позиции МО, но в моем понимании размерность ПГРК Скорость с 4000 км
и 3х150 кТ, это необходимый минимум.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.08 / 4
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,453.35
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,745
Читатели: 11
 
судя по общему настрою наших потенциальных друзей - им глубоко насрать. А аргументация по PGS мне отлично известна и я с ней согласен

Ну, пока не полетит в ответ.
а у Пионера было примерно столько же.

Ну а смысл возить "столько-же", если можно чуть покрутить отвёрткой и возить меньше?
Сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +1,200.63
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 7,932
Читатели: 6
 
По Курьеру, он как и Карлик КМК были какой то взаимной наебкой, демонстраторами
предельных технологий, а не реальным оружием. То же что на кактинке - реально
стояло на вооружении. По Першингу-2 - 1770 км и моноблок - для нас КМК, это
очень мало. Амеры Першинг-2 заделали просто как паллиативный ответ на Пионер,
то что получилось наверно и их врят ли устраивало. Конечно все зависит от
от позиции МО, но в моем понимании размерность ПГРК Скорость с 4000 км
и 3х150 кТ, это необходимый минимум.

Три головы на Пионере (Скорости) были куда больше нынешних, да и мощность там была совсем не 150кт. Если делать РСД на новый лад, то такая огромная дура будет уже не нужна, ИМХО.
Курьер был предельным тогда, в конце 80х. Сейчас это во многом уже технический мейнстрим. Да, и сделать в габаритах Курьера ракету на 5к км явно проще, чем на 10к км.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.16 / 7
   
сапёрный танк   Россия
57 лет

Профессионал

Карма: +8,067.77
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,139
Читатели: 27
 
https://bmpd.livejournal.com/3306574.html
ткните пальцем в штангу. Вижу наглухо заклепаный нос, штангу не вижу

       В отличии от Ту-22М2, у Ту-22М3М штанга убирается.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.69 / 9
  Горец
   
   
Горец  

Слушатель

Карма: +276.34
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 2,996
Читатели: 0
 
Вот этого не надо было говорить. Кто это сказал? А? Верно...Наши пиндосские "партнёры"...Не повторяйте за ними ихние пропагандонские речёвки...

Можно, конечно, считать РТ и главу комиссии по финансам Национальной ассамблеи страны американскими пропагандистами. Ведь ЦБ страны статистику по инфляции уже не публикует. Наверное все хорошо
Сообщение скрыто автором
-0.44 / 3
  Fomor.Perm
   
   
Fomor.Perm   СССР
Пермь
41 год

Слушатель

Карма: +133.77
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
 
Ну, пока не полетит в ответ.

как говорит один мой знакомый "ума нет - считай, калека"
Ну а смысл возить "столько-же", если можно чуть покрутить отвёрткой и возить меньше?

зато можно забросить больше!
В отличии от Ту-22М2, у Ту-22М3М штанга убирается.

дык она и у Ту-160. Но нос там гладкий. Впрочем, он больше, может просто не влезло и вышла вот эта нашлепка
Deus est mechanicus
+ 0.00 / 0
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +543.55
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,514
Читатели: 3
 
дык она и у Ту-160. Но нос там гладкий. Впрочем, он больше, может просто
не влезло и вышла вот эта нашлепка

Нашлепка носит сугубо демонстрационный характер. Что бы все все сразу
поняли и догадками не страдали. Нос у Ту-22М3М вполне себе большой
туда все влезет как надо, в том числе штанга размерности Ту-160. Да и огромная
елда сейчас не нужна. Заправятся Ту-22М3М будет с того же УПАЗ и конуса,
как и Су-34, Су-35С, Су-57. А там все влазит на гораздо меньшие носы.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.16 / 7
   
Technocratus   Россия
Пущино

Слушатель

Карма: +138.73
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 399
Читатели: 4
 
Июльская история - тоже Тополь
Дискуссия 610 6 +0.16 / 7 +1.06 / 20

Ув. anik постил:


Так вот, на вечер 04.07 действовали те же предупреждения, что для Тополя-Э выдаются:
Скрытый текст



Тоже первая ступень, в тот раз - не сразу и с сильным отклонением от тректории
Отредактировано: Technocratus - 12 декабря 2018 14:12:44
+ 0.16 / 7
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,453.35
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,745
Читатели: 11
 
зато можно забросить больше!

Зачем? В багажнике Искандера, два рога, как положено. Вот и пусть пуляет. Быстро и точно. Зачем квадратно-гнездовым? Ну, если провёрнутый фаршбесхозный плутонь вернут в первоначальное состояние, тогда да, можно делать повозки с тремя-четырьмя головами. А так, сплошные плюсы, машинка маленькая, а рокето злая.
Сообщение скрыто автором
+ 0.12 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 4591
←Пред←112931294129612971525→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика