РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,072,903
25,760
- Фильтр
Николаев
49 лет
Карма: +146.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
В связи с испытаниями "Авангарда" и всей шумихи насчет ГЗА, возник вопрос.
В сети уже разгоняется инфа, что скорость 20 мах в приницпе недостижима в атмосфере и все показанное блеф.
Здесь ничего удивительного. В сети уже развернута кампания по дискредитации не только Путина но и самого российского государства практически в точном соответствии с тем, как это происходило в позднем СССР.
То есть даже реальные победы и достижения будут дискредитироваться или их "ненужностью" или "показухой".
Кто в теме может дать ссылку или краткое описание, которым можно было бы подобные писки парировать?
И второй вопрос уже личный.
А правильно понимаю, что на такой скорости движение объекта происходит в облаке плазмы? То есть происходит не трение поверхности механизма с воздухом, а другие физические явления имеют место.
И если это так, насколько объект окруженный плазмой легче или труднее, если вообще возможно обнаружить и отследить при помощи радиолокации?
В сети уже разгоняется инфа, что скорость 20 мах в приницпе недостижима в атмосфере и все показанное блеф.
Здесь ничего удивительного. В сети уже развернута кампания по дискредитации не только Путина но и самого российского государства практически в точном соответствии с тем, как это происходило в позднем СССР.
То есть даже реальные победы и достижения будут дискредитироваться или их "ненужностью" или "показухой".
Кто в теме может дать ссылку или краткое описание, которым можно было бы подобные писки парировать?
И второй вопрос уже личный.
А правильно понимаю, что на такой скорости движение объекта происходит в облаке плазмы? То есть происходит не трение поверхности механизма с воздухом, а другие физические явления имеют место.
И если это так, насколько объект окруженный плазмой легче или труднее, если вообще возможно обнаружить и отследить при помощи радиолокации?
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
Веселися, храбрый Росс!
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: Егорий от 27.12.2018 09:27:22В связи с испытаниями "Авангарда" и всей шумихи насчет ГЗА, возник вопрос.
А правильно понимаю, что на такой скорости движение объекта происходит в облаке плазмы? То есть происходит не трение поверхности механизма с воздухом, а другие физические явления имеют место.
И если это так, насколько объект окруженный плазмой легче или труднее, если вообще возможно обнаружить и отследить при помощи радиолокации?
Плазма - это ионизированный газ. Значит, электропроводный газ. И значит, он хорошо отражает радиоволны.
То есть плазменное облако хорошо видно средствами радиолокации. А вот сам объект в этом самом плазменном облаке - скорей всего, размывается.
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Егорий от 27.12.2018 09:27:22В связи с испытаниями "Авангарда" и всей шумихи насчет ГЗА, возник вопрос.
В сети уже разгоняется инфа, что скорость 20 мах в приницпе недостижима в атмосфере и все показанное блеф.
Здесь ничего удивительного. В сети уже развернута кампания по дискредитации не только Путина но и самого российского государства практически в точном соответствии с тем, как это происходило в позднем СССР.
То есть даже реальные победы и достижения будут дискредитироваться или их "ненужностью" или "показухой".
Кто в теме может дать ссылку или краткое описание, которым можно было бы подобные писки парировать?
И второй вопрос уже личный.
А правильно понимаю, что на такой скорости движение объекта происходит в облаке плазмы? То есть происходит не трение поверхности механизма с воздухом, а другие физические явления имеют место.
И если это так, насколько объект окруженный плазмой легче или труднее, если вообще возможно обнаружить и отследить при помощи радиолокации?
Ну вот ближайшее:
Скрытый текст
20 махов - это "всего лишь" порядка 6 км/с
Отредактировано: Korniko - 27 дек 2018 09:48:44
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Карма: +222.00
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 27.12.2018 09:27:22бъект окруженный плазмой легче или труднее, если вообще возможно обнаружить и отследить при помощи радиолокации?
Ну во первых, краклы из поколения гума
Теплоэнергетик из
Во вторых, облако плазмы, с одной стороны как бы увеличивает размер электропроводного объема вокруг ГББ и тем самым увеличивает отражающую поверхность. С другой стороны, в некоторых случаях, плазма поглощает радиоизлучение.
В третьих, облако плазмы может растягиваться от ГББ (упрощенно как инверсионный след от самолета) и в своем объеме скрыть истинное место и положение объекта. Тем более, если объект генерирует плазменное облако.
В четвертых, полет ГББ происходит на высотах 60-120км. Тем самым снижается радиогоризонт для обнаружения. Для классической МБР - мах. высота подъема ББ может доходить до 1600км.
Карма: +14.88
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 79
Читатели: 0
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: Горец от 27.12.2018 10:00:30Ну если уже подросли такие "инженеры", то дела реально плохи
Да не это стандартное изделие "Дочь офицера mk II"
Карма: +4.06
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 44
Читатели: 0
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: Егорий от 27.12.2018 09:27:22В связи с испытаниями "Авангарда" и всей шумихи насчет ГЗА, возник вопрос.
В сети уже разгоняется инфа, что скорость 20 мах в приницпе недостижима в атмосфере и все показанное блеф.
Все началось с фразы Верховного от 18 марта "Про полеты в плотных слоях атмосферы, на межконтинентальную дальность, при скорости более чем 20 махов".
Фразу растиражировали все СМИ
и у зрителя сложилось ошибочное мнение, что весь полет проходит у земли со скоростью >20махов. Составителя речи расстреляли
во всех последующих релизах начали использовать фразу "до 20"
Отредактировано: pokermen - 27 дек 2018 11:17:48
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +304.82
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,564
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,564
Читатели: 2
Цитата: Горец от 27.12.2018 10:00:30Ну если уже подросли такие "инженеры", то дела реально плохи
Эн таро одун, питсотысячачертей
Пущино
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4
Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 27.12.2018 08:33:464. Авангард и ему подобные, в общем-то, ни разу не против ПРО в ее нынешнем виде и том, который может быть в ближайшей перспективе. Он для другого, и от этого "другого" я бы на месте "партнеров" спал бы очень хреново.
Правильно ли понимаю, что это намек на скрытное нанесение упреждающего удара?
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 27.12.2018 11:52:00Упреждающий удар одним(несколькими) ББ, не имеет смысла. Только МРЯУ, только хардкор!
Так одно другому не мешает...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Немного пофантазирую.
А не может планирующий ББ быть своего рода ПВО?
То есть идет упреждающий удар в районе где находятся шахты, и по факту выхода МБР из шахт идет анализ на какой высоте лучше подорвать ЯББ, дабы снести МБР на этапе разгона. А "планирование" ББ нужно что бы дать время и возможность сформироваться "стае" МБР.
Грубо говоря - для уничтожения МБР в шахте нужно минимум 1 ББ.
А в "воздухе", если они одновременно стартуют, тот же один ББ уже "снесет" несколько МБР
Сильно тапками не бить
А не может планирующий ББ быть своего рода ПВО?
То есть идет упреждающий удар в районе где находятся шахты, и по факту выхода МБР из шахт идет анализ на какой высоте лучше подорвать ЯББ, дабы снести МБР на этапе разгона. А "планирование" ББ нужно что бы дать время и возможность сформироваться "стае" МБР.
Грубо говоря - для уничтожения МБР в шахте нужно минимум 1 ББ.
А в "воздухе", если они одновременно стартуют, тот же один ББ уже "снесет" несколько МБР
Сильно тапками не бить
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1
Полный бан до 02.05.2024 01:16
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1
Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: Горец от 27.12.2018 10:14:42Справедливости ради, подача информации - так себе. Тут и "ракета Авангард" (хотя это не ракета). Потом - "полет в атмосфере", что (ИМХО) большинство воспринимает как высоту полета какого-нибудь пассажирского самолета.
Там так и написано "в плотных слоях атмосферы"
Москва
37 лет
Карма: +738.30
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,008
Читатели: 6
Цитата: СовДед от 27.12.2018 14:40:43...вообщето тогда, пару недель назад КМК, тему раскрыли не до конца -
типа что будут делать человечки в горе Шайенн, когда внезапно обнаружат несколько сот ББ на горизонте -
- загерметизируются
- дадут приказ на ОВУ, ОУ
...
Ну и есть и такой вариант, внезапно весь океанический периметр СШП перестает подавать признаки жизни... и одновременно многие основные КП, узлы коммуникаций (в т.ч. борт один) уйдут в реку лето, от воздействия "Посейдонов" и "Буревестников" при "ударе с приходом спецснаряжения в назначенное время ХХ=ХХ"
Авангард и Посейдон в этой пьесе еще и охотники на ПЛАРБ США.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
Рига
Карма: +53.56
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5
ЦитатаМОСКВА, 27 дек - РИА Новости. Последние испытания комплекса "Авангард" подтвердили его способность развивать скорость в 27 Махов, заявил вице-премьер РФ Юрий Борисов.
"Последние испытания показали, что он (гиперзвуковой блок) достиг скоростей, близких к скорости 30 Махов. Около 27 Махов он набрал скорость", - сказал Борисов в интервью телеканалу "Россия 24", уточнив, что "практически на этих скоростях ни одна противоракета его не может сбить".
https://ria.ru/20181227/1548802254.html
Журналисты приблизились ко второй космической. А так можно оценить высоту полета.
Отредактировано: Uncle Ben - 27 дек 2018 15:23:11
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Асгл от 27.12.2018 11:15:26
О, тут такого вот мощного списализда прислали.
https://www.facebook…3856219750
Якобы дохтур математики из МГУ. Впрочем, МГУ давно уже начал превращаться в шлаковый универ для мажоров. Сука, Ломоносов, увидев, кто преподает в основанном им универе, пер*ебал бы поленом по башке таких, или топором, поди, не забыл, как оно в деревне-то махать им было. И тем, кто учится, тоже. Не, такое не везде там и не со всеми, но позиции универ, ИМХО, сдает.
Он еще и лейбекрал, как обычно, с говном в голове. Поройтесь, найдете много прекрасного.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +222.00
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 27.12.2018 15:04:06А в "воздухе", если они одновременно стартуют, тот же один ББ уже "снесет" несколько МБР
Сильно тапками не бить
Стаи - не будет...точнее, стая будет растянута на многиЯ и многиЯ километры, если не десятки...
Даже если одномоментно повернуть ключи, каждая ракеты вылетит в своЁ индивидуальное время, в соответствии со своими персональными особенностями настроек/регулировок систем и агрегатов. Разброс может составлять до десятка секунд.
Точнее может ответить Нале...
Отредактировано: СовДед - 27 дек 2018 15:34:46
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 27.12.2018 14:06:36Ну, просто, на ограниченный удар могут дать ответ на все деньги. Ограниченным ударом не вынести управление и вооружение.
Одиночным по Польше, в ответ на пиндосский, по Румынии, ещо могу понять, но там и гиперзвуковой планер не нужен.
Почему ограниченный-то? Вы реально не понимаете механику этого всего?
Ну вот вам, намек для понимания.
https://glav.su/foru…age5083238
Хотя бы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Uncle Ben от 27.12.2018 15:16:58Журналисты приблизились ко второй космической. А так можно оценить высоту полета.
На 80км М=282м/с, ЕМНИП, 27М будет 7.6км/с, так что даже первой космической не набирается. Такая скорость или около того на каком-то участке, скажем, после разгона и отделения и на этапе ныряния в атмосферу, ИМХО, вполне может быть. Или путаник Борисов перепутал 27М с 27 тыс. км/ч
Он может, он и по Арматам с Курганцам наговорил не раз
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Пущино
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4
Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 27.12.2018 15:36:56На 80км М=282м/с, ЕМНИП, 27М будет 7.6км/с, так что даже первой космической не набирается.
Вроде, 80 км - хорошая оценка высоты получается:
Этой высоте как раз соответствует резкий минимум температуры, выше или ниже - сразу на 100К теплее, и соответственно, выше скорость звука:
, при которой М = 27 соответствует неприлично высокая абсолютная скорость аппарата.
ЗЫ: сдались всем эти махи) Вот кто сделал из критерия подобия единицы измерения скорости?
Отредактировано: Technocratus - 27 дек 2018 16:59:18
Dimasik
Цитата: pokermen от 27.12.2018 12:07:51В стране 25 лет астрономия была необязательным предметом в школах. Население понятия не имеет, что там выше поверхности нашего шарика
Чушь. Я изучал астрономию в школе. Ничего там не рассказывают ни про черные дыры, ни про строение вселенной
А атмосферу, планеты солнечной системы , строение планеты, солнце изучают на уроках природоведенья в третьем классе.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
Карма: +6,264.85
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
Цитата: Sir Max Merfie от 27.12.2018 17:21:52Очень спорно, что Сармат орудие первого удара? Или то Авангард преодоления ПРО?
Спорно и то, и другое.
Для ответного удара время подлета , конечно же, важно, но если оно соизмеримо (а у Сармата и МБР с БО типа "авангард" оно как раз так и есть), то не это главное.
В ответном ударе главным становится возможность выжить после того удара, который нанес противник и на который, собственно говоря, надо отвечать. То есть, или нужна очень высокая стойкость ракеты в ПУ (это для РК на базе в ШПУ), или неопределенность её (ракеты в ПУ) местонахождение.(для подвижных комплексов). В обоих случаях, это мало зависит от типа БО, стоящего на ракете.
Прочие всякие "мелочи" типа устойчивости АСБУ, требований к той же стойкости ракеты, но уже в полете, оставим
И Сармат, и нынешний комплекс с "авангардами" на базе 15А35, заложены под одну и ту же ШПУ (созданную в свое время под
Это очень стойкие шахты, кто там более живуч, Сармат или 35-я с "авангардом" - судить не берусь, думаю, что соизмеримо. Но делаю вывод, что оба комплекса вполне себе заточены под ОУ (ответный удар).
Ну а для
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Сейчас на ветке:
14,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 14