РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,450 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5180123 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Senya от 04.02.2019 08:02:19Ах да, новое - хорошо забытое старое. Ровно два года назад был разговорУлыбающийся

Ну и "комментарии специалиста"тм

Тут нужен комментарий хорошего фотографа. Не исключено, что это перспектива дает такое искажение пропорций. Снимали сверхширокоугольным объективом и искажения видны невооруженным глазом в правом и левом нижнем углу на военнослужащем.

Так что c вероятностью 0,99 это одна и та же ракета только в разных ракурсах и c разным фокусным расстоянием/углом зрения объектива снятая.
Отредактировано: Радонеж - 04 фев 2019 14:27:23
  • -0.17 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: СовДед от 03.02.2019 22:35:22Смотрим сюда - 
и всё предельно ясно: зона топливного отсека с системой подачи - занимает длину условно 1метр, это на 480км. Далее, ск. потребуется топлива на другие дистанции - не нужно даже объяснять...

Все эти ленточки не стоят и краски, вы ж понимаете? Что мешает нарисовать как угодно?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.36 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: СовДед от 03.02.2019 23:59:38РК Волга-2.0 Или 2х-ступенчатый Искандер. На базе плавающего шасси...



Вот уж на что я сторонник плавающей техники у пехоты, но и то считаю, что если на ОТРК с дальностью 70-120 такое шасси  смысл имеет, то на 400-500 - уже нет. А уж про 1000+ и говорить нечего. Чья-то блажь. Давайте еще ПГРК БРСД или МБР сделаем плавающим?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.11 / 40
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 04.02.2019 03:49:49таки американы правы, в своих претензиях?

Они, видя ракеты, похожие как две капли воды и по габаритам тоже, иного бы и не высказали. Любой нормальный человек, увидев зверя размером и видом с кота, примет его за кота, а не за кита или  пришельца с Тау Кiта. Улыбающийся
По-моему, читатели этой ветки давно определились с ответом на ваш вопросУлыбающийся

Я лично считаю, что с пидорасами вести себя нужно лишь чуть лучше них самих. Ну так, для самоуважения.
Похоже, не я один так думаю.
Цитатаа наше МО, со своей прессухой, просто лицемерно ваньку валяли, а-ля госдеп-стайл?

А амеры чем занимаются?

Цитататаки кому ДРСМД мешал больше-нам или американам?
а то, ведь, горбатый этим договором гордился больше всего.
Мол, отвел пистолет от виска Москвы и все такое...

На ТОМ этапе - он нам реально мешал. Хотя дарить пиндосам "Оку" не надо было.
Тогда у нас не было ни ЗРС, сбивающих уверенно БРСД, ни даже отработанной системы защиты от КР (хотя основные компоненты уже существовали, типа МиГ-31, например). Но КР-то хрен с ними, они часами летят. А вот БРСД напрягали. И возможности АСБУ были совсем иными. Мы могли тупо не успеть (ну, был, конечно, "Периметр" уже, но это дело такое, всегда лучше смочь в ВУ/ОВУ, чем в ОУ). Но мы тогда же создали вполне адекватную угрозу такого же порядка и пиндосам. Но все же, этот Договор тогда был нам нужнее. Но времена меняются. И еще в начале нулевых мы начали подбивать клинья по вопросу изменений в Договоре. Но в США и слышать не хотели. А теперь, когда они вдруг захотели - нам уже это тоже не очень интересно, а Китаю и подавно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.73 / 71
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 18:01:25если диаметр "выровняли" по всей длине, то центр тяжести уехал вперед и ракету должно перевешивать

Если не выехал за переднюю - не должно. Что действительно очень сильно искажено на фото - это соотношение длин. Переднее крепление строго посередине.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.16 / 9
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Senya от 04.02.2019 18:16:45Если не выехал за переднюю - не должно. Что действительно очень сильно искажено на фото - это соотношение длин. Переднее крепление строго посередине.

Если верить пропорциям, то там длина чуть ли не втрое увеличилась. Там еще хитрое регулируемое крепление, которое позволяет четко над центром тяжести разместить трос. И положение этого троса относительно обечаек нифига не отличается что у старой, что у "новой" ракеты.

Верить или не верить дело личное. Если найду подходящий объектив можно даже снять c аналогичным искажением модельку искандера.
Отредактировано: Радонеж - 04 фев 2019 18:41:48
  • +0.01 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 18:35:22Если верить пропорциям, то там длина чуть ли не втрое увеличилась.

Такого точно не может быть.
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 18:35:22Если найду подходящий объектив можно даже снять c аналогичным искаением модельку искандера.

В этом засада. Есть огромное количество обычных фото Искандера с чёткой конусовидностью, ясно видимыми переходами и характерным носиком. Есть два как нарочно сделаных фото на которых передняя часть выглядит цилиндрической с плавным скруглением к носу (вот вторая https://defence.ru/a…0/yscn.jpg). Но в сотнях просмотренных картинок (в Яндексе кстати больше, чем в Гугле) я не нашёл промежуточных вариантов искажений.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.45 / 13
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Салон62 от 04.02.2019 18:39:40Сменные БЧ...Ничего такого...Непонимающий

Те макеты двухлетней давности - без сомнения (меня вообще больше точное совпадение дат улыбнулоУлыбающийся). Разговор начался с того, что никаких проблем сделать двухступенчатую ракету в габаритах старого Искандера нет, и что выглядеть она может практически точно как один из уже существующих вариантов.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.58 / 11
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Senya от 04.02.2019 18:45:22Такого точно не может быть.

В этом засада. Есть огромное количество обычных фото Искандера с чёткой конусовидностью, ясно видимыми переходами и характерным носиком. Есть два как нарочно сделаных фото на которых передняя часть выглядит цилиндрической с плавным скруглением к носу (вот вторая https://defence.ru/a…0/yscn.jpg). Но в сотнях просмотренных картинок (в Яндексе кстати больше, чем в Гугле) я не нашёл промежуточных вариантов искажений.

Эта фотка тоже аналогичного характера объективом снималась. Обрати внимание на искажение форм предметов по углам. Можно связаться c журналюгами и уточнить у очевидцев. Не думаю, что просочись такие фото в сеть не поднялся бы вой о нарушении РСМД. Значит ничего такого не было. Это уже ТРИ момента, которые указывают, что это скорее оптический обман, чем "новая" ракета. Журноламеров точно не подпустили бы к таким вещам.
  • -0.19 / 7
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 18:52:01Эта фотка тоже аналогичного характера объективом снималась. Обрати внимание на искажение форм предметов по углам.

Искажения могут как угодно поменять формы и пропорции, но куда делась граница между конусом и носиком? При таком хорошем освещении и большом разрешении.
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 18:52:01Можно связаться c журналюгами и уточнить у очевидцев.

Журналисты КБМ-овские, насколько понимаю https://kbm.ru/ru/press-centre/791.print
А очевидцы говорят что другое оснащение другой формыУлыбающийся
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 18:52:01Не думаю, что просочись такие фото в сеть не поднялся бы вой о нарушении РСМД. Значит ничего такого не было.

Нет, фото ничего в принципе не доказывает про дальность.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.26 / 12
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Сердобольный от 04.02.2019 19:05:24Вот траверса для перегрузки ракет Искандера. 

На ней десять меток положения коуша над ЦМ перегружаемого изделия. Цифирями 1,2,3 отмечены соответствующие пары для ЦМ 9М723 разных видов, включая "У" и "Э" (подписано на ракете). Еще три, предположимУлыбающийся по аналогии - для 9М728. Одна - для пустой траверсы (размещение грузов при статических и динамических испытаниях). Итого - нашли семь. Не кажется ли Вам, что еще три - они для какой-то еще ракеты, положение ЦМ которой отличается от 723-й? Ну так, "чисто гипотетически"Подмигивающий.

Все может быть. А может и для других боевых частей. Сейчас я попробую имеющиеся фотографии отредактировать, чтобы убрать дисторсию.
  • +0.06 / 3
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Senya от 04.02.2019 19:06:41Искажения могут как угодно поменять формы и пропорции, но куда делась граница между конусом и носиком? При таком хорошем освещении и большом разрешении.

Журналисты КБМ-овские, насколько понимаю https://kbm.ru/ru/press-centre/791.print
А очевидцы говорят что другое оснащение другой формыУлыбающийся

Нет, фото ничего в принципе не доказывает про дальность.

Оптический обман. Кто очевидец?  Как вы объясняете полнейшее отсутствие вони по поводу этой "новой" ракеты по всем каналам? Это же явное нарушение РСМД.
Тут надо ставить натурный эксперимент c моделью. На словах доказывать ненаглядно.
  • -0.22 / 8
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Сердобольный от 04.02.2019 19:22:56Кто-то зафиксировал испытания на запрещенную дальность? Внешний вид что-то доказывает? Нам еще один брифинг замутить трудно?

Кого сейчас волнуют какие-то испытания? Улыбающийся

Получилось не очень хорошо, но прежние контуры вполне можно разглядеть. Дисторсию я частично убрал, а вот перспективу удлинняющую и сглаживающую детали убрать нельзя.




Отредактировано: Радонеж - 04 фев 2019 20:13:46
  • +0.15 / 7
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Председатель научно-технического совета ГРАУ МО РФ полковник Спирин:
ЦитатаРазвитие ракетных комплексов СВ направлено на дальнейшее повышение боевых возможностей оперативно-тактического комплекса "Искандер-М" и предусматривает существенное улучшение его тактико-технических характеристик, обеспечение функционирования в любых погодных условиях и возможности гарантированного преодоления перспективных систем противоракетной обороны противника. Ведущиеся и планируемые научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы направлены как на модернизацию комплекса в целом, так и на создание для него новых типов ракет

https://ria.ru/20190204/1550376298.html

Подозреваю, некоторые из этих работ будут завершены в невероятно короткие сроки)))
Отредактировано: Technocratus - 04 фев 2019 21:17:58
  • +0.45 / 19
Пробел
 
Слушатель
Карма: +106.56
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 812
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Виден отступ, на толщину стенки, по торцу, для будущей первой ступени.
Фиксаторы-установки, два одинарных, два двойных, исключающих неправильную установку.
Видны технологические заглушки, для устройств, пока непонятно каких, но это неважно.
И если присмотреться, виден разьём, кабеля управления будущей первой ступенью.




Полное фото...

Отредактировано: Пробел - 04 фев 2019 22:21:28
  • +1.06 / 42
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 19:15:52Оптический обман. Кто очевидец?  Как вы объясняете полнейшее отсутствие вони по поводу этой "новой" ракеты по всем каналам? Это же явное нарушение РСМД.

С чего бы? Если она официально летала только на 500 (а чего бы двухступке не слетать на 500?) - никаких нарушений. А на куда большую дальность могла ПОКА не летать. Или как, скажем, "морская" ракета (про легенду о "Морском Искандере" не забываем), или как прототип "Кинжала" для "Бэкфайра" (а он - большей, нежели известный "МиГовский", дальности, и может и должен быть или с допразгонщиком или с полноценной ступенью) - и никаких нарушений.
И как вы объясните то, на что указывали камрады в изначальных постах, про шпангоуты? Тоже иллюзия? А момент с метками на ПУ?Веселый Ну и это, сегодня пред НТС РВиА подтвердил официально, что в состав "Искандера-М" введут новые типы крылатых и баллистических ракет. Подмигивающий
2 Салон - не, скажем, СБЧ имеет другой внешний вид (точнее, имеют) и он был недавно рассекречен и тут в ветке был. Так что версия с модульной БЧ не пойдет. Они есть, эти БЧ, и ГСН разные есть, но внешний вид так серьезно не меняется.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.25 / 36
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Радонеж от 04.02.2019 20:12:20Где вы планируете разместить более длинную ракету?

На СПУ, ну, предположительно назовем ее 9П701, вестимо (это вот та, с четырьмя "кроватками" и увеличенной длиной и высотой "сарая"). Она, конечно, тогда уже существовала, и развертывалась. Вопли про новую КР и ее развертывание начались даже раньше.
Отредактировано: BlackShark - 05 фев 2019 00:10:21
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technocratus от 03.02.2019 14:27:18
Скрытый текст

И над Камчаткой:

Скрытый текст

Предыдущий пуск состоялся совсем недавно, чуть больше 7 месяцев назад, что повышает уверенность в его успешности
ЗЫ: Интересна форма закрытого над Камчаткой района:

Насколько понимаю, сам полигон Кура из нее почему-то вырезан

Есть мнение и предположение, что в этом "Ярсе" собственно "Ярсов" по массе поместится штуки 4 с лишнимПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 35
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Вопрос
Дискуссия   215 8
Народ подскажите, чисто в качестве просвещения, в чем цимес добавления еще одной ступени на тот же "Искандер"?
Чисто с обывательской точки зрения - дополнительная ступень - это дополнительный гемморой. Это дополнительно механизмы стыковки, отслеживания отработки первой ступени, что бы отсоединить первую ступень и включить вторую и прочие мелочи.
Кажется что проще и очевиднее все сделать в пределах одной ступени, просто увеличив ее размерность.
 
Но я уверен там есть нюансы которые заставляют делать ступени.
Кто в теме - поделитесь знаниямиУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.08 / 3
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.11
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: osankin от 04.02.2019 01:22:08Россия может снова попытаться заполучить МЗКТ и уже прощупывает почву
 
Контроль над этим предприятием очень важен для российской армии.
 Александр АЛЕСИН / 03.02.2019 / 08:51

   
Какие-то жалкие, совершенно беспочвенные бульбашские мрии...
Не надо сюда эту каку тащить...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.30 / 12
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10