РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,047,768 25,757
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Danila96 от 14.04.2019 08:25:28Интересно, почему отстрелялись на столь малую дистанцию.
ПМСМ, лучше бы стреляли на максимум, там бы вылезло больше огрехов и ошибок наведения.

Если в рамках одного полигона и его контрольных систем, он вроде не такой большой.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.40 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Mirotvorets от 13.04.2019 20:26:161. Где тот Шатл

Там же где и Энергия с Бураном.
Цитата: Mirotvorets от 13.04.2019 20:26:16и почему американцы на Союзах на МКС 7 лет летают?

Потому что, увлекшись шаттлами, они забросили классику. теперь расхлебывают. Думаю, что из трех (или четырех?) пилотируемых кораблей, которые у них в разработке, хоть один таки станет "рабочей лошадкой" американской пилотируемой космонавтики
Цитата: Mirotvorets от 13.04.2019 20:26:16….….
4. Контрактная цена может сильно отличаться от себестоимости пуска в любую сторону. Тут надо баланс и финансовые результаты за несколько лет смотреть что б тенденцию усмотреть. Но этого никто не даст смотреть. У американцев есть традиция подрумянивать свои финансовые показатели и в этом они аудиторов из контролирующих органов обводят вокруг пальца на раз, а может просто вступают с ними в сговор.

1. Судя по ситуации у Хруней, в Роскосмосе такая традиция тоже водится.
2. Вы считаете, что Заказчики пусковых услуг со всего мира просто творят глупости, выстраиваясь в очередь на Фэлконы?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.26 / 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 13.04.2019 22:17:31Будем учитывать, что у них ШПУ совсем иной уровень защищенности имеют?

Разумеется учитываем. Но это принципиально дела не меняет. Все равно на каждую их шахту нужно не менее двух ББ, пусть даже им на нашу нужно до пяти (это я, скорей всего подзагнул но пусть будет так).
Цитата: BlackShark от 13.04.2019 22:17:31Ну и всякая там отсыпка и разрезка как класс отсутствуют,

Надо будет, введут. Не охти какая высокая технология.
Цитата: BlackShark от 13.04.2019 22:17:31и крышка эта сдвижная, которую заклинит нафиг, скорее всего?

Всё в руках аллаха. И поворотную ЗУ может заклинить.
Цитата: BlackShark от 13.04.2019 22:17:31А поражение 10 ББ в ШПУ значительно более защищенной и прикрытой КАЗ и САЗ? Там совсем иной и полигонный, и боевой наряд сил нужен. Не все так просто, впрочем, Вы это лучше меня должны знать.

Я же не возражаю и вполне допускаю, что Сарматам будет оказана высочайшая честь, когда именно по ним надо будет не менее 10 ББ на каждую.Подмигивающий
Но тогда уже реально встанет вопрос разработки УББ, чтобы качественно повысить точность и. соответственно, наряд ББ на такие ШПУ.
Эта музыка  будет вечной и гонка вооружений не заканчивается.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.50 / 19
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Danila96 от 14.04.2019 08:25:28Интересно, почему отстрелялись на столь малую дистанцию.
ПМСМ, лучше бы стреляли на максимум, там бы вылезло больше огрехов и ошибок наведения.

На малую дальность тоже надо подтверждать. Не знаю, как там у Искандеров, а для МБР стрельба на малую дальность иногда бывает проблематичней, чем на максимальную.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.59 / 14
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Technik от 10.04.2019 17:47:52Здесь

https://my-files.ru/kasjma

выложен архив с почти сотней фото из ракетного зала музея ВВС США, около 700 МВ. Фото в основном 6000 х 4000, без комментариев и перевода текстов с английского. Разрешается свободное использование без ссылки на автора. Будут вопросы - обращайтесь. 




Посмотрел внимательно весь архив. А вот Атлас там отсутствует по какой то причине. А была широко известная ракета.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.12 / 3
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Внимательный от 11.04.2019 14:51:22Да ладно вам брюзжать! Скорее всего была задача, "чтоб работало" и ни кто не запаривался на данном этапе ни чем иным. Дойдут руки и до этого. Улыбающийся

Парадокс в том, что на макете 7950, т.е. на той машине, где надо было сделать, что бы «просто работало» панель приборов состояла из двух авиационных многофункциональных дисплеев. Это решение напрашивается само собой и продиктовано тем, что создать человеко-машинный интерфейс для цифровой БИУС проще всего с помощью ЖК – монитора. Сделать тот же самый интерфейс на основе электромеханических переключателей 70-х гг значительно сложнее. Но в Челнах не ищут легких путей.
Еще более странно, что МФМ на 7850 все-таки есть, но находятся они в самом неудобном месте – над лобовым стеклом.

Левый МФМ предназначен для вывода информации о функционировании ВМП. На нем видна мнемосхема шасси. Большой желтый круг на мнемосхеме обозначает текущее положение полюса поворота. Красные значки - критические неисправности систем (сверху вниз):
КЭНРК,
ЦНШ,
тормозная система (низкое давление в контурах),
ПГП,
гидростанция,
система предупреждения столкновений (СПС, т.е. парктроник)
Т.к. дизель-генератор отключен, то на МФМ горят все значки. После запуска они должны погаснуть.
Пиктограммы, расположенные правее обозначают маневровый режим рулевого управления отключения ЦНШ и минимальное значение демпфирования и жесткости подвески.
 
Правый МФМ предназначен для вывода навигационной информации, изображения с видеокамер кругового обзора и парктроника. Именно информация от парктроника (системы предупреждения столкновений) показана на фото.




И совсем удивительно, что МФМ, созданные в Таганрогским НКБ ВС для «Платформы» оказались разумно установлены только на «Тайфуне».
Отредактировано: красная ртуть - 14 апр 2019 22:38:21
  • +1.00 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 14.04.2019 06:38:03За 2017 - 2018 гг насчитал:
  -Пусков - 37;
  -Повторное использование первой ступени - 9 раз;
  -Использована трижды - 1 раз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…F_Falcon_9

Это вы как выяснили, что там точная информация?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 14.04.2019 09:46:07Разумеется учитываем. Но это принципиально дела не меняет. Все равно на каждую их шахту нужно не менее двух ББ, пусть даже им на нашу нужно до пяти (это я, скорей всего подзагнул но пусть будет так).

С КАЗ и САЗ?

ЦитатаНадо будет, введут. Не охти какая высокая технология.

Придется ШПУ заново построить, делов-то... И крышку тоже.

ЦитатаВсё в руках аллаха. И поворотную ЗУ может заклинить.

Может. Но вероятность иная - сами знаете.


ЦитатаЯ же не возражаю и вполне допускаю, что Сарматам будет оказана высочайшая честь, когда именно по ним надо будет не менее 10 ББ на каждую.Подмигивающий
Но тогда уже реально встанет вопрос разработки УББ, чтобы качественно повысить точность и. соответственно, наряд ББ на такие ШПУ.

И даже УББ нужно будет 2 (на случай отказа одного), и даже с разных МБР, и ПКБ нужно будет 2 (или 2 СПЭ с них, вспоминаем, что в свое время писалось про "Шлямбур"). Улыбающийся



ЦитатаЭта музыка  будет вечной и гонка вооружений не заканчивается.Веселый

Осталось только заново научиться ЯО кое-кому делать. А то, говорят, в указанные сроки не успеют нихренаПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 23
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: OlegNZH_ от 14.04.2019 20:13:51  в самолётах  даже НА ПОТОЛКЕ, и за спиной  находится то-же множество различных тумблеров-кнопочек ...
 Переключатели на потолке – стандартное решение. Работа с ними может выполняться на уровне мышечной памяти без переноса взгляда. И апротив: работа с мониторами возможна только при переносе взгляда. Т.е. здравый смысл и практический опыт требует того, что бы мониторы находились снизу, а переключатели наверху. Как здесь, например
Цитата: OlegNZH_ от 14.04.2019 20:13:51Авионика - это Наука!  

Бесспорно
Цитата: OlegNZH_ от 14.04.2019 20:13:51И вообще , в самых неудобных местах  ...

спорно
  • +0.31 / 12
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.48
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: mr_ttt от 14.04.2019 17:53:00Посмотрел внимательно весь архив. А вот Атлас там отсутствует по какой то причине. А была широко известная ракета.

Если посмотреть Вики (тот еще источник, но все же...), там есть интересная фразочка - "Ни одна из ракет не была уничтожена: все они были сохранены и использовались затем для запуска спутников или межпланетных зондов...". Т.е. не исключено, что все Атласы - "стратеги" улетели в космос, а до Атласов - носителей всяческих спутников и КК просто еще "руки не дошли".
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.37 / 14
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: rat1111 от 14.04.2019 22:28:39Хм... А что, к нам, китайцам или индусам уже любую ПН разрешают привозить?
Нет ли там неких "санкций", которые делают фалкон практически безальтернативным?

Да, определенные преференции, имеют место быть.
Но эти преференции имеют и остальные американские носитель (Атлас, Дельта, Антарес и проч. ...).
Кроме того, эти "преференции" имеют и носители, стартующие с Куру. Ариан, Вега и даже Союз.
Такими же преференциями обладал даже Морской Старт.
Так вижу, что "безальтернативность"  как-то не очень просматривается.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 3
Маравихер
 
russia
750 RUS
Слушатель
Карма: +39.27
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,796
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 14.04.2019 09:46:07.....
Я же не возражаю и вполне допускаю, что Сарматам будет оказана высочайшая честь, когда именно по ним надо будет не менее 10 ББ на каждую.Подмигивающий
Но тогда уже реально встанет вопрос разработки УББ, чтобы качественно повысить точность и. соответственно, наряд ББ на такие ШПУ.
Эта музыка  будет вечной и гонка вооружений не заканчивается.Веселый

Давно хотел узнать. Как решается вопрос неодновременного прилета боевых блоков на цель, занимающую незначительную площадь?
На каждую шахту, как Вы пишите, требуется до 10 ББ. Да пусть хоть 2. Я так понимаю, что это будет один носитель с РГЧ.
Как регулируется интервал прилёта, чтобы "дружественным огнём" в виде ядерного взрыва не уничтожить свои же блоки, которые еще несколько секунд будут "висеть" в воздухе, практически  - над эпицентром подрыва первого сработавшего Боевого Блока?
Отредактировано: Маравихер - 16 апр 2019 10:15:49
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.
  • +0.30 / 10
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Маравихер от 16.04.2019 10:11:16Давно хотел узнать. Как решается вопрос неодновременного прилета боевых блоков на цель, занимающую незначительную площадь?
На каждую шахту, как Вы пишите, требуется до 10 ББ. Да пусть хоть 2. Я так понимаю, что это будет один носитель с РГЧ.
Как регулируется интервал прилёта, чтобы "дружественным огнём" в виде ядерного взрыва не уничтожить свои же блоки, которые еще несколько секунд будут "висеть" в воздухе, практически  - над эпицентром подрыва первого сработавшего Боевого Блока?

Никто не будет на одну шахту наводить наряд сил с одного носителя. Вдруг носитель по техническим причинам с траектории сойдет? Останется эта шахта неокученной... Группу шахт перекрестно накроют 2-3 носителями, походя решив так мучивший вас вопросУлыбающийся через синхронизацию пусков этих носителей и тайминг сброса ББ.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.67 / 19
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,847.24
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,381
Читатели: 46
Цитата: Маравихер от 16.04.2019 10:11:16Давно хотел узнать. Как решается вопрос неодновременного прилета боевых блоков на цель, занимающую незначительную площадь?
На каждую шахту, как Вы пишите, требуется до 10 ББ. Да пусть хоть 2. Я так понимаю, что это будет один носитель с РГЧ.
Как регулируется интервал прилёта, чтобы "дружественным огнём" в виде ядерного взрыва не уничтожить свои же блоки, которые еще несколько секунд будут "висеть" в воздухе, практически  - над эпицентром подрыва первого сработавшего Боевого Блока?

      У Вас главная ошибка - уверенность в том, что это ББ одной многоголовой ракеты. Это не так. Должно быть МИНИМУМ две разных ракеты. Из расчёта в том числе и на отказ самой ракеты на АУТ. Так что сколько нужно ББ на одну ШПУ - столько и ракет. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.40 / 16
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Маравихер от 16.04.2019 10:11:16Давно хотел узнать. Как решается вопрос неодновременного прилета боевых блоков на цель, занимающую незначительную площадь?
На каждую шахту, как Вы пишите, требуется до 10 ББ. Да пусть хоть 2. Я так понимаю, что это будет один носитель с РГЧ.
Как регулируется интервал прилёта, чтобы "дружественным огнём" в виде ядерного взрыва не уничтожить свои же блоки, которые еще несколько секунд будут "висеть" в воздухе, практически  - над эпицентром подрыва первого сработавшего Боевого Блока?

Кстати, у американцев на этой идее была основана стратегия повышение живучести ШПУ в ответном ударе, Dense Pack. Типа, если поставить шахты близко друг к другу, взрыв ББ, предназначенного для одной шахты, поразит ББ, нацеленные на остальные шахты. Так понимаю, от идеи отказались, так как это упоротый бред концепция содержит слишком много допущений, в первую очередь, о мощности используемых ББ.
Отредактировано: Technocratus - 16 апр 2019 14:58:47
  • +0.18 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Маравихер от 16.04.2019 10:11:16Давно хотел узнать. Как решается вопрос неодновременного прилета боевых блоков на цель, занимающую незначительную площадь?
На каждую шахту, как Вы пишите, требуется до 10 ББ.

Это уже перебор с вашей стороны. Я больше пяти не назначал. однако ...Подмигивающий
Цитата: Маравихер от 16.04.2019 10:11:16Да пусть хоть 2. Я так понимаю, что это будет один носитель с РГЧ.

Нет.
"Планировка" построения удара может  быть весьма изощрённой ( типа, месье знает толк в извращенияхУлыбающийся).
И с одного носителя, и из двух-трёх тоже ...
Цитата: Маравихер от 16.04.2019 10:11:16Как регулируется интервал прилёта, чтобы "дружественным огнём" в виде ядерного взрыва не уничтожить свои же блоки, которые еще несколько секунд будут "висеть" в воздухе, практически  - над эпицентром подрыва первого сработавшего Боевого Блока?

Это весьма сложный вопрос. Тут я, как максимум-максиморум, могу выступить только на грани дилетанта.
Что-то, типа того, что в задаче прихода двух ББ  по одной цели (это простейший, хотя и самый востребованный вариант) есть ряд ограничений:
- в идеале, они подходят практически вместе, но такого не бывает даже в идеале ...
- если "идеала" нет, то есть диапазон: второй ББ должен прийти  или не раньше, или  - не позже ... Или совсем поздно, такое тоже катит, однако ...
PS. С точки зрения стрельбы  двумя (несколькими) ББ с одной РГЧ МБР/БРПЛ, задача тоже решаема. Я никак тут никому не могу описать те "восьмёрки", которые должна выписывать ступень разведения, чтобы реализовать этот алгоритм.
PPS.  "Восьмёрки"  - это не совсем аллегория. Это, где-то, как-то даже и реальные маневры, описанные в ИДПЗ, или истчо  где-то, в каких-то других руководящих документах.
Хотя, круче ИДПЗ,  мало подобных документов найдется, однако ...Крутой
PPPS. Пардон, я, всё-таки, не совсем не баллистик, хоть и сдавал курсач и экзамен лично Аппазову. я - этот, как его там, "жестянщик"КрутойПодмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.43 / 19
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,256.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Technocratus от 16.04.2019 11:36:41Кстати, у американцев на этой идее была основана стратегия повышение живучести ШПУ в ответном ударе, Dense Pack. Типа, если поставить шахты близко друг к другу, взрыв ББ, предназначенного для одной шахты, поразит ББ, нацеленные на остальные шахты. Так понимаю, от идеи отказались, так как это упоротый бред концепция содержит слишком много допущений, в первую очередь, о мощности используемых ББ.

Так называемое компактное базирование.
Это муйню, РВСН,  истчо во времена великого срача между Янгелем и Челомеем , никак не воспринимали.
Примечание: РВСН - Это войска, следовательно, во множественном  числе, однако ...Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.25 / 11
Alexandr_A
 
russia
Слушатель
Карма: +22.48
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 330
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 16.04.2019 10:11:16Давно хотел узнать. Как решается вопрос неодновременного прилета боевых блоков на цель, занимающую незначительную площадь?
На каждую шахту, как Вы пишите, требуется до 10 ББ. Да пусть хоть 2. Я так понимаю, что это будет один носитель с РГЧ.
Как регулируется интервал прилёта, чтобы "дружественным огнём" в виде ядерного взрыва не уничтожить свои же блоки, которые еще несколько секунд будут "висеть" в воздухе, практически  - над эпицентром подрыва первого сработавшего Боевого Блока?


Частить незачем. Перед вторым взрывом полезно было бы подождать пока тепло от первого ББ проникнет в глубь конструкций.
  • +0.01 / 1
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 16.04.2019 15:43:12Хотя, круче ИДПЗ,  мало подобных документов найдется, однако ...Крутой

Расшифруйте ИДПЗ пжлст
  • +0.00 / 0
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 16.04.2019 21:41:55Где-то, примерно так:
"Исходные Данные для разработки Полетного Задания Для РК 15П.... с МБР 15А..., оснащенной БО 15Ф..."

Жаль, поисковики ничего не выдаютГрустный
  • +0.04 / 2
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 10