РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,582 25,756
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 04.05.2019 23:32:11При реагировании упускается инициатива. Тем более в реальном мире это мы противнику, вкладывающемуся в обычные (противопопуасные) вооружения и допустившему провал в ЯОК навязываем гонку стратегических наступательных и оборонительных вооружений.

      Я знаю только одно оборонительное ядерное оружие - ядерные мины. А это оружие тактическое. Всё остальное считается наступательным. Гонка же ядерных вооружений вынуждает развивать оружие общего назначения. То есть вкладываться, по вашей терминологии, в противопопуасное оружие. Потому как без сил общего назначания победы достичь невозможно. И реагировать нужно. А то получиться как с линкорами против АВ. Но и инициативу иметь нужно. Диалектика.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.85 / 22
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Lektor от 05.05.2019 10:55:57в системах ПРО применяют ядрёные заряды. в некоторых случаях для обороны может потребоваться ЭМИ, для которого тоже необходимы ядерные заряды.

        Если нужно ЭМИ - это высотные взрывы. Однако военная техника на это рассчитана. А в ПВО нужна была воздушная ударная волна. А это взрыв воздушный. В принципе я соглашусь с Вами, что спецБЧ в ПВО это тоже оборонительное ЯО. Но опять же - это ТЯО.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела




Новый ОТРК КНДР. Встречаем. Как по мне - парни полностью КавычкисамостоятельноПодмигивающийВеселый, купив у поросят то, чего у них не было  Смеющийсяслепили г-на Зулькарнайна, в раннем, ИМХО, варианте, типа 720го... там, вроде, одна ракета была и шасси с такой развесовкой, с большим промежутком между 2 и 3 осями. С чем я их и поздравляю.

Вопрос только в том, какая там будет дальность, ну и влезает ли туда 2 ракеты или таки одна?

Что скажет собрание? На китайские говноискандеры это не похоже, я так вижу.
Отредактировано: BlackShark - 05 май 2019 12:52:04
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.27 / 51
DeC
 
russia
Специалист
Карма: +3,207.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: BlackShark от 05.05.2019 12:50:11
Скрытый текст

Скрытый текст


Новый ОТРК КНДР. Встречаем. Как по мне - парни полностью КавычкисамостоятельноПодмигивающийВеселый, купив у поросят то, чего у них не было  Смеющийсяслепили г-на Зулькарнайна, в раннем, ИМХО, варианте, типа 720го... там, вроде, одна ракета была и шасси с такой развесовкой, с большим промежутком между 2 и 3 осями. С чем я их и поздравляю.

Вопрос только в том, какая там будет дальность, ну и влезает ли туда 2 ракеты или таки одна?

Что скажет собрание? На китайские говноискандеры это не похоже, я так вижу.


До чего техника дошла. "Кимскандер" только показали, а вот уже и коммерческие спутниковые снимки непосредственно пуска нашлись. Подмигивающий

Отредактировано: DeC - 05 май 2019 13:07:29
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.57 / 27
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 05.05.2019 10:45:36Я знаю только одно оборонительное ядерное оружие - ядерные мины. А это оружие тактическое. Всё остальное считается наступательным. Гонка же ядерных вооружений вынуждает развивать оружие общего назначения. То есть вкладываться, по вашей терминологии, в противопопуасное оружие. Потому как без сил общего назначания победы достичь невозможно. И реагировать нужно. А то получиться как с линкорами против АВ. Но и инициативу иметь нужно. Диалектика.

Заатмосферные ракеты ПРО по вашему что?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.09 / 4
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: DeC от 05.05.2019 13:06:53коммерческие спутниковые снимки непосредственно пуска нашлись. Подмигивающий

По  каким признакам установлено, что данный снимок из космоса связан именно с обсуждаемым пуском?
  • +0.07 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ивиан Корн от 05.05.2019 13:32:22Ракет, судя по всему - 2. 
КНДРовцы очень хорошо обмеряли (на глаз) и Искандер и Х-35 на выставках. Улыбающийся

Вы шутите?Веселый

ЦитатаПо Искандеру хохлы слить не могли...

Смогите в мой сарказм, камрад. Я имел в виду, что очень модно спихивать все, что появляется в КНДР интересного, на Диких из-за Стены Яйценюка. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.91 / 36
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: mse от 05.05.2019 18:05:30Ну вот товарищ Сталин отреагировал на пиндосское ЯО и начал срочно ваять своё. Он упустил инициативу и повёлся? Кстати, с "противником, влошившимся в противопапуасное и провалившего ЯО" тоже не всё так однозначно. Нам пришлось вдогонку вкладываться в "высокоточное", "малозаметное", "беспилотное". Это было сделано зря? Или был/есть шанс получить инициативу, "реагируя"?

Он упустил инициативу и стал отстающим, ситуация дошла до того, что будь у США яйца желание победить несмотря на потерю пары городов, вопрос с СССР был закрыт раз и на всегда в начале 60-х. Навязывание инициативы дает возможность не реагировать всю "матрицу угроз", а на небольшое количество ее элементов. Упустившему инициативу нужно работать по намного большему количеству направлений или быть вечно отстающим. 
Отредактировано: Foxhound - 05 май 2019 21:10:32
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.40 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ивиан Корн от 05.05.2019 21:10:42Тогда, опять же чисто визуально, странно что только одна часть защитной крышки поднята и стартовая балка немного смещена к открытой крышке.
Но гадать смысла нет - на параде покажут ПУ тогда и будет понятно.
П.с.: тут подумалось - а ПУшка вообще может не родная для ракеты. Поставили, пустили и пусть все остальные думают, что хотят.

https://twitter.com/…7980986368 Любопытные выводы товарищ делает. Особенно, о сходстве между 9М723 и ДВУМЯ корейцами, северным и южным (Хёнмо-2).

И ракет таки две (хотя на февральском параде, видно, были макеты, отсюда и отличия)

И даже фото старта Искандера и корейца. Автор делает вывод, что раз что-то крякает и ходит и плавает и летает как утка, то утка оно и есть


По центру - оригинал, 9М723 (может, это не он, а экспортная ракета), справа северокореец, слева - южнокореец (которым, возможно, наши его и спроектировали на базе экспортной машины, как было с ЗРК KSAM, ставшего тестовой платформой для ряда решений С-350, в том числе и местом, куда сплавили тупиковку по этой работе, или РКН KSLV, ставшей тестовой платформой для УРМ "Ангара").
Путин сливает КНДР, однозначно. Хотя не, наверное, северяне украли все у южан через агентов, так все и былоПодмигивающий
Отредактировано: BlackShark - 05 май 2019 22:53:44
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 36
viking
 
russia
Симферополь
45 лет
Слушатель
Карма: +22.95
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 05.05.2019 21:09:39Он упустил инициативу и стал отстающим, ситуация дошла до того, что будь у США яйца желание победить несмотря на потерю пары городов, вопрос с СССР был закрыт раз и на всегда в начале 60-х.

А  кстати вопрос возник , раз уж вы зацепили эту тему. А смог ли? C  учётом плотного истребительного прикрытия, высокого уровняы потерь (доставка яо на тот момент только стратегами) и 100% ценой потери континенальной  Европы  с  последующими непредсказуемыми последствиями, стоила ли овчинка выделки для американцев? Видимо очень много рисков, то что цинизма у них хватало и хватает это не подлежит обсуждению Не потерять пару городов они боялись, видимо все же не вытанцовывался у них этот  результат с приемлемой  для них ценой
  • +0.56 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: viking от 05.05.2019 22:51:13А  кстати вопрос возник , раз уж вы зацепили эту тему. А смог ли? C  учётом плотного истребительного прикрытия, высокого уровняы потерь (доставка яо на тот момент только стратегами) и 100% ценой потери континенальной  Европы  с  последующими непредсказуемыми последствиями, стоила ли овчинка выделки для американцев? Видимо очень много рисков, то что цинизма у них хватало и хватает это не подлежит обсуждению Не потерять пару городов они боялись, видимо все же не вытанцовывался у них этот  результат с приемлемой  для них ценой

МБР / БРПЛ тогда не было разве? Напрашивается удар этими средствами + добивание авиацией когда СССР уже будет не до прикрытия (там была колоссальная разница в количестве зарядов, около сотни у СССР и несколько тысяч у США). Европу также можно было бы оборонять используя ЯО и не давая СССР сконцентрировать ударные группировки пока тот еще мог дергаться. Поэтому речь скорее именно о паре городов метрополии + разрушения в Европе.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.12 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 05.05.2019 22:56:44МБР / БРПЛ тогда не было разве? Напрашивается удар этими средствами + добивание авиацией когда СССР уже будет не до прикрытия (там была колоссальная разница в количестве зарядов, около сотни у СССР и несколько тысяч у США). Европу также можно было бы оборонять используя ЯО и не давая СССР сконцентрировать ударные группировки пока тот еще мог дергаться. Поэтому речь скорее именно о паре городов метрополии + разрушения в Европе.

      Какие МБР? Вы о чём? А ядерную войну против нас предотвратили наши истребители в Корее.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.53 / 23
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 05.05.2019 23:07:14Какие МБР? Вы о чём? А ядерную войну против нас предотвратили наши истребители в Корее.

Например МБР Атлас и Титан + БРПЛ Поларис (хоть она и РСД, но носители можно было подвести на дальность пуска). Истребители бы вам против них никак бы не помогли.
Отредактировано: Foxhound - 06 май 2019 01:03:57
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.16 / 7
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 06.05.2019 01:03:26Например МБР Атлас и Титан + БРПЛ Поларис (хоть она и РСД, но носители можно было подвести на дальность пуска). Истребители бы вам против них никак бы не помогли.

       Тогда, когда они нас могли ЯО захерачить (конец 40-х - начало 50-х) где были те "Аласы" и "Титаны"?Подмигивающий
       ПС: А в несколько более поздние времена у нас уже были ракетные ПЛ. Например, проекта 611В и 611АВ.
Отредактировано: сапёрный танк - 06 май 2019 11:33:52
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: СовДед от 06.05.2019 21:36:00Внесу свои 5коп...
Безнаказанно для себя отбомбится, имеется в виду не только янки но и их ведущих в лице наглосаксов мелкобритании, - они не могли никогда...
Даже в случае ядерных ударов первыми сотнями авиабомб (до 50года), СССР ответил бы залив химией всю запевропу и мелкобритишь... И они это прекрасно осознавали.

СССР бы прошел танками всю Европу, да и все. И никакие 300 сраных бомб бы его не остановили

ЦитатаА война в воздухе в Корее показала их реальные возможности по атомным бомбардировкам...
А дальше уже пошло по нарастающей -

ЗЫ: мы же уже обсуждали, КАК могли разворачиваться события в ходя КарКризиса: не всё было так мрачно для СССР. Даже скорее наоборот, неожиданный превентивный удар мог отправить США в реку Лета...

Вот цифирь за 1977г. явно левая.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 17
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 06.05.2019 22:03:30СССР бы прошел танками всю Европу, да и все. И никакие 300 сраных бомб бы его не остановили


Вот цифирь за 1977г. явно левая.

 Левая для СССР? Потому что у США Пик по количеству ЯО ЕМНИП 1968, дальше только снижалось.....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.04 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 07.05.2019 10:35:32Левая для СССР? Потому что у США Пик по количеству ЯО ЕМНИП 1968, дальше только снижалось.....

Ага, для нас.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.19 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Модераториэл
Дискуссия   264 0
Оффтоп удален. По случаю праздника - без карательных акций. Пока...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.13 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 06.05.2019 06:05:25Обе крышки открыты, на фото видно:






Кстати, северяне вчера еще две таких же загадочных Подмигивающий ракеты пустили. На 270км... и на 425. Понятно, что без квазибаллистики и прочего хайтека настоящего "Искандера", но тем не менееПодмигивающийВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 25
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +32.94
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,422
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 05.05.2019 22:48:38
Скрытый текст


По центру - оригинал, 9М723 (может, это не он, а экспортная ракета), справа северокореец, слева - южнокореец (которым, возможно, наши его и спроектировали на базе экспортной машины, как было с ЗРК KSAM, ставшего тестовой платформой для ряда решений С-350, в том числе и местом, куда сплавили тупиковку по этой работе, или РКН KSLV, ставшей тестовой платформой для УРМ "Ангара").
Путин сливает КНДР, однозначно. Хотя не, наверное, северяне украли все у южан через агентов, так все и былоПодмигивающий

Может кто нить из глазастых расшифрует ?

Отредактировано: Иеремия - 10 май 2019 21:53:23
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14