Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

←Пред←114551456145814591715→След→
 
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +244.29
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,968
Читатели: 1
 
Потому что я работаю в дочернем подразделении Шлюмберже. Еще вопросы есть?

...
наша инженерно-административная вольница не понимает, что такое американская (немецкая, британская, итальянская) корпоративная дисциплина, если внатуре не сталкивались.

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
   
Alexandr Ivanov Nette  

Слушатель

Карма: +244.29
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 3,968
Читатели: 1
 
...
По приведенной мною зависимости рассчитывается тяговое усилие колесного транспортного средства. А уже потом, с учетом массы и характеристик поверхности рассчитываются показатели проходимости. Угол предельного подъема, например. Почему он? Потому что он проще всего считается и он известен для МАЗ-7917.
Поскольку точные характеристики тягача Миджитмена неизвестны я посчитал несколько вариантов, один из них – как для МАЗа, остальные варианты – для данных, что нашёл в тырнете для похожей техники включая трактора. И сравнил полученные результаты с известным значением. Сначала я хотел их выложить, но последующий характер дискуссии привел меня к выводу, что ранимую психику диванных охранителей чести отечественного ОПК стоит поберечь.Веселый Причем я считал для варианта прицепа с не ведущими колесами. Вы легко можете сами прикинуть, что получается, благо формулы простенькие и все это не занимает много времени.
....
Вы вообще поняли, что написали?
Получается, что Вы взяли потолочные цифры, посчитали как-то и что-то и у Вас получилось невообразимое нечто.
И вот это нечто Вы тут начали превозносить, как чудо инженерно-конструкторского гения американов.
Хотя сами же американы свое поделие забросили в дальний и пыльный угол.
Но Вы с упорством, достойным лучшего применения,превозносите "чудо заморского гения".
Вот как так?

Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 24 июля 2019 07:57:47
+ 0.19 / 9
  Don Paule
   
   
Don Paule   СССР
56 лет

Слушатель

Карма: +24.61
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 261
Читатели: 0
 
Что то обсуждение частного вопроса сильно затянулось. Имеем тему "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО" , огромная тема и ...длительное уже не обсуждение, а препирательство по частному вопросу. Изначально было озвучено вполне здраво:
1. Сравнивать нужно МБР одного класса ( Карлик и Курьер, близкие характеристики, подобные по времени и состоянию отработки, оба проекта завершены одновременно).
2. Разные условия эксплуатации, что нашло отражение в шасси, для каждого комплекса свое оптимальное решение для того времени.
Что могут позаимствовать из этого опыта обе стороны для новых разработок.
США. Собираются сделать новый Минитмен. Возможно будет и в ШПУ , и мобильный вариант. Очевидно, унифицированная МБР, как у нас. С учетом сохранения возвратного потенциала будет РГЧ под 3 ББ , поставят 1 ББ. Соответственно , стартовая масса будет 40-45 тонн, в зависимости от массы КСП ПРО. ШПУ будет однозначно, самый дешевый вариант комплекса. Может будет и наземный мобильный вариант, все таки дешевле АПЛ. Если мобильный, то едва ли на прицепе с такой массой и длиной по пустыне. Скорее всего БЖРК. В свое время США рассматривали вероятность выживания БЖРК после внезапного нападения в 90 %.
То есть в ближайшее десятилетие опыт Карлика использован не будет.
РФ. Курьер был не первой ласточкой на колесном шасси высокой проходимости, так что , если что использовать, так это не состоявшийся контейнерный вариант, как дополнение к имеющемуся арсеналу с плотной компоновкой, как у Булавы, но полегче с массой МБР с ТПК порядка 25-27 т.
Примечание. Поскольку в теме есть СЯС , имеет смысл рассмотреть и оптимальное соотношение между МБР, БРПЛ, и БРСД , не торопясь, с цифирками, хотя бы основании зарубежных аналогов.
Не будет никаких американских мобильных вариантов. В первую очередь политически - там давно поставили на этом крест и подвергли вечной обструкции. Вряд ли кто-то захочет плыть против течения.
Могут ли технически - не знаю, здесь пусть выскажутся спецы.

сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 2
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
Не будет никаких американских мобильных вариантов.
В первую очередь политически - там давно поставили на этом
крест и подвергли вечной обструкции. Вряд ли кто-то захочет
плыть против течения. Могут ли технически - не знаю, здесь
пусть выскажутся спецы.
Мобильный вариант у амеров есть, практически уже лет 60.
Просто их ПГРК называется ПЛАРБ. Вполне себе мобильная
и скрытная платформа. Доля ББ на БРПЛ превысила 50%
от общего числа. Да они проводили различные поисковые
работы и по БЖРК и по ПГРК, понятно военную науку
развивать надо. Но судя по всему для амеров ПЛАРБ в
приоритете.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.08 / 9
   
перегрев   52 года

Практикант

Карма: +945.51
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,391
Читатели: 24
 
Именно, что "трезвая".
А не то, "ах они что-то ваяют, почему у нас такого нету".
Вот так на СОИ и развели лохов кремлевских.
Но Вас история ничему не учит.
Или Вы сами не хотите учиться.
Одно греет душу. Что безвозвратно канули в небытие "кремлевские лохи" и страна имеет матёрых аналитиков и стратегов (типа Вас) в товарных количествах.
Вам, видимо, как профессионалу- видней.
Мои познания в этой области отсутствуют.
А так сразу и не скажешь. Потому как весь набор трескучих ППР штампов присутствует в полный рост. Впрочем, если озвучиваемый Вами пропагандистский трэш это не следствие соответствующего образования и практики, то я в очередной раз убеждаюсь в бессмертности известного тезиса: "Замполитами не становятся – замполитами рождаются"

"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.03 / 11
   
Technocratus   Россия
Пущино

Слушатель

Карма: +215.90
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 587
Читатели: 4
 
Тополь-Э
Дискуссия 412 8 +0.23 / 9 +1.77 / 67

Капустин Яр -> Сары-Шаган, 25-30 июля
Скрытый текст



+ 0.23 / 9
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
ПГРК это не ПЛАРБ, хватит фуету писать.
Я разве сказал, что ПЛАРБ, это ПГРК?
Наверно неудачно выразился.
Просто в структуре СЯС США функции
мобильной и скрытной платформы для
размещения баллистических ракет,
сначала средней дальности, а потом
и межконтинентальной, выполняют ПЛАРБ.
Им ПГРК не нужны, это морская страна.
Да они, и с Карликом баловались, и
Першинг-2 тоже вроде как мобильный.
Но все, это паллиатив. Для их нужд, с
учетом их специфики, их ПЛАРБ закрывают
полностью ту нишу, куда можно было
засунуть ПГРК. Как говорится - зачем
козе баян?

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.22 / 10
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года

Слушатель

Карма: +710.50
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,151
Читатели: 6
 
Я разве сказал, что ПЛАРБ, это ПГРК?
Наверно неудачно выразился.
Просто в структуре СЯС США функции
мобильной и скрытной платформы для
размещения баллистических ракет,
сначала средней дальности, а потом
и межконтинентальной, выполняют ПЛАРБ.
Им ПГРК не нужны, это морская страна.
Да они, и с Карликом баловались, и
Першинг-2 тоже вроде как мобильный.
Но все, это паллиатив. Для их нужд, с
учетом их специфики, их ПЛАРБ закрывают
полностью ту нишу, куда можно было
засунуть ПГРК. Как говорится - зачем
козе баян?
Как я понимаю разговоры о ПГРК пошли после создания Посейдонов, в результате чего ПЛАРБ больше не могут чувствовать себя в безопасности, а самое главное появилась теоретическая возможность скрытой одновременной атаки на ПЛАРБ и места их базирования без использования видов вооружений, контролируемых договорами.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.05 / 7
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
Как я понимаю разговоры о ПГРК пошли после создания Посейдонов,
в результате чего ПЛАРБ больше не могут чувствовать себя в безопасности,
а самое главное появилась теоретическая возможность скрытой
одновременной атаки на ПЛАРБ и места их базирования без использования
видов вооружений, контролируемых договорами.
Атака по местам базирования, да несомненно.
Но поиск, обнаружение, и при необходимости
уничтожение ПЛАРБ в океане, до ее разгрузки,
КМК задача нетривиальная. На счет договоров,
тут дело такое, мы и с третьем рейхом
пакты подписывали.

Отредактировано: DMAN - 25 июля 2019 13:00:02
сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.02 / 3
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года

Слушатель

Карма: +710.50
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,151
Читатели: 6
 
Атака по местам базирования, да несомненно.
Но поиск, обнаружение, и при необходимости
уничтожение ПЛАРБ в океане, до ее разгрузки,
КМК задача нетривиальная.
Согласен, но есть один момент - учитывая размер и автономность аппарат может "вешаться" на ПЛАРБ возле собственной базы, а также длительное время ожидать ПЛ на одном месте. А уничтожение, в отличии от МЦАПЛ тут просто самоподрыв рядом на много мегатонн, наиболее простой этап.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.42 / 3
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
Согласен, но есть один момент - учитывая размер и автономность
аппарат может "вешаться" на ПЛАРБ возле собственной базы, а также
длительное время ожидать ПЛ на одном месте. А уничтожение, в отличии
от МЦАПЛ тут просто самоподрыв рядом на много мегатонн, наиболее
простой этап.
Ну если возле собственной базы, то как? Вышло из базы противолодочное
корыто, и в активном режиме работы ГАС все вокруг обнаружило. Ну и это
корыто выпустило подводного робота с манипуляторами, обмотало
аппарат сетями-тросами и отбуксировало куда надо. Как конфетку у ребенка
забрать.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.03 / 1
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года

Слушатель

Карма: +710.50
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,151
Читатели: 6
 
Ну если возле собственной базы, то как? Вышло из базы противолодочное
корыто, и в активном режиме работы ГАС все вокруг обнаружило. Ну и это
корыто выпустило подводного робота с манипуляторами, обмотало
аппарат сетями-тросами и отбуксировало куда надо. Как конфетку у ребенка
забрать.
Размер имеет значение - как мне кажется, если оно ляжет на дно, отличить от камня уже не получится. Тем более при угрозе захвата оно может начать уходить со скоростью, недоступной неатомным роботам / классическим АПЛ или НК.

Отредактировано: Foxhound - 24 июля 2019 13:33:49
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
Размер имеет значение - как мне кажется, если оно ляжет на дно,
отличить от камня уже не получится. Тем более при угрозе захвата
оно может начать уходить со скоростью, недоступной неатомным
роботам / классическим АПЛ или НК.
1. Вполне себе получится, даже на дне. Но атомные подводные
объекты обычно на дно не ложатся, всякая тина и грязь в
охлаждающие устройства забьются.
2. Ну и ладно. Аппарат уплыл в одну сторону, ПЛАРБ в другую.
В чем профит?

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.03 / 1
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года

Слушатель

Карма: +710.50
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,151
Читатели: 6
 
1. Вполне себе получится, даже на дне. Но атомные подводные
объекты обычно на дно не ложатся, всякая тина и грязь в
охлаждающие устройства забьются.
На всяких АНПА / АГС, если почитать интернет, есть специальные устройства для посадки на грунт.
2. Ну и ладно. Аппарат уплыл в одну сторону, ПЛАРБ в другую.
В чем профит?
Один раз уплывет, а в другой не заметят и ядет на хвост.

Отредактировано: Foxhound - 24 июля 2019 14:04:22
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.40 / 1
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет

Практикант

Карма: +1,314.61
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 10,720
Читатели: 5
 
Я разве сказал, что ПЛАРБ, это ПГРК?
Наверно неудачно выразился.
Видимо я Вас действительно не так понял.
Просто в структуре СЯС США функции
мобильной и скрытной платформы для
размещения баллистических ракет,
сначала средней дальности, а потом
и межконтинентальной, выполняют ПЛАРБ.
Им ПГРК не нужны, это морская страна.
Выполняли. А теперь сравните, сколько сейчас БРПЛ у них и у нас.
Да они, и с Карликом баловались,
Комплекс так и не родился, чего его обсуждать? Только с точки зрения технических решений, весьма спорных, кстати.
и
Першинг-2 тоже вроде как мобильный.
Это убожество, на скорую руку переделанное из ОТРК, лучше не упоминайте.
Но все, это паллиатив. Для их нужд, с
учетом их специфики, их ПЛАРБ закрывают
полностью ту нишу, куда можно было
засунуть ПГРК. Как говорится - зачем
козе баян?
Ничего ПЛАРБ сейчас у них не закрывают.

Отредактировано: Салон62 - 25 июля 2019 14:00:01
сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
-0.14 / 3
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
1. На всяких АНПА / АГС, ели почитать интернет,
есть специальные устройства для посадки на грунт.
2. Один раз уплывет, а в другой не заметят и ядет на хвост.
1. Допустим, но и в этом случае, если он будет находится
в ближних окрестностях ВМБ, он все равно будет гарантировано
обнаружен. Причем в терводах пиндосов. И как дальше быть?
Для размышления - пиндосы в жд вагонах из Польши на
адреса подставных фирм в Москве, Питере, Воронеже, Челябе,
Ебурге, Новосибе и далее по списку, выслали термоядерные
заряды. Вагоны тусуют между городами и подставными фирмами.
И вот это все вскрылось. На территории страны есть 10-20
вагонов с термоядерными закладками и управлением со
спутником. Зеркальная ситуация с Посейдоном. Интересно
ВПР России будет играть в эту лотерею?
2. Да хоть два, хоть десять. ГАС в активном режиме
на противолодочнике имеет кратно большие возможности
обнаружения аппарата, чем пассивные средства аппарата
по обнаружению ПЛАРБ. Всех гарантировано обнаружат,
ну или аппарат не засечет ПЛАРБ.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.61 / 10
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года

Слушатель

Карма: +710.50
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 10,151
Читатели: 6
 
1. Допустим, но и в этом случае, если он будет находится
в ближних окрестностях ВМБ, он все равно будет гарантировано
обнаружен. Причем в терводах пиндосов. И как дальше быть?
Для размышления - пиндосы в жд вагонах из Польши на
адреса подставных фирм в Москве, Питере, Воронеже, Челябе,
Ебурге, Новосибе и далее по списку, выслали термоядерные
заряды. Вагоны тусуют между городами и подставными фирмами.
И вот это все вскрылось. На территории страны есть 10-20
вагонов с термоядерными закладками и управлением со
спутником. Зеркальная ситуация с Посейдоном. Интересно
ВПР России будет играть в эту лотерею?
2. Да хоть два, хоть десять. ГАС в активном режиме
на противолодочнике имеет кратно большие возможности
обнаружения аппарата, чем пассивные средства аппарата
по обнаружению ПЛАРБ. Всех гарантировано обнаружат,
ну или аппарат не засечет ПЛАРБ.
1. А если не в терводах, а рядом с ними?
2. Если возле каждой ПЛАРБ будет ходить противолодочник, то можно ориентироваться по нему с бОльших дистанций. Думаю то, что Посейдон намного менее заметен, чем классические МЦАПЛ бесспорно?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
1. А если не в терводах, а рядом с ними?
2. Если возле каждой ПЛАРБ будет ходить противолодочник,
то можно ориентироваться по нему с бОльших дистанций. Думаю то,
что Посейдон намного менее заметен, чем классические МЦАПЛ
бесспорно?
Перед выходом ПЛАРБ из ВМБ противолодочник используя
ГАС в активном режиме прочистит всю акваторию. И затем
будет контролировать зону.Когда пойдет ПЛАРБ точно не понятно.
Да очевидно Посейдон менее заметен, чем классические МЦАПЛ,
но он все равно достаточно большой. Его гарантировано обнаружат.
И да, размеры антенны ГАС на МЦАПЛ, тоже гораздо больше чем на
Посейдоне. А в этом случае размер имеет значение. Придется
подходить гораздо ближе.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.47 / 4
  aeroplane
   
   
aeroplane   Россия
48 лет

Слушатель

Карма: +54.55
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 1,947
Читатели: 0
 
1.
Для размышления - пиндосы в жд вагонах из Польши на
адреса подставных фирм в Москве, Питере, Воронеже, Челябе,
Ебурге, Новосибе и далее по списку, выслали термоядерные
заряды. Вагоны тусуют между городами и подставными фирмами.
И вот это все вскрылось. На территории страны есть 10-20
вагонов с термоядерными закладками и управлением со
спутником.
Ввезти нелегально через таможню атомную бомбу, да блин, все приборы радиационного контроля засветятся как новогодняя елка.

+ 0.19 / 10
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +671.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,513
Читатели: 3
 
Ввезти нелегально через таможню атомную бомбу, да блин, все приборы
радиационного контроля засветятся как новогодняя елка.
На сколько я понимаю, сам по себе контейнер не светится, и
ЯЗУ в нем. ЕМНИП его нужно облучать нейтронами и замерять
ответ специальным детектором. Не уверен, что каждый контейнер
на жд и авто проходит такую
процедуру.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.08 / 3
загрузить следующие сообщения: 20 из 5145
←Пред←114551456145814591715→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика