РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,464 25,756
 

Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +3.88
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 26.07.2019 19:12:54Дискуссия, как погляжу, приобретает абсолютно непредсказуемый характер.. Веселый

Ага точно, в бурном поиске  ну хоть какой нибудь темы, где карлик мог бы сравниться с эталоном ПГРК.  Хоть что нибудь  что бы можно было притянуть за трусы.  Давайте поговорим о цвете, да. Карлик - белый .  Меньше греется под лучами солнца. Во точно точно. Карлик крут. Смеющийся
  • -0.01 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 26.07.2019 19:38:17И маскировочные сети на Миджитмене эти лохи не додумались применить. Бараны.. Веселый
Кстати, поведайте нам, с какой частотой сканировались КА Союза в те годы позиционные районы Миджитменов.
Типа, такие-то КА ДЗЗ МО СССР проходили районы развертывания этих комплексов с частотой в N минут.
А потом уже можно будет порассуждать о переприцеливании МБР Союза по этим целям.

Неправильно. Сравнивать надо с ПЕРСПЕКТИВНОЙ системой ОЭР на момент развертывания, скажем, в середине 90х, понятно, в случае сохранения противостояния. Кое-какие ТТХ той системы найти можно.

ЦитатаПечально, когда противника держат за идиота, а у нас даже на фоне вековых сосен маскируют АПУ.
.


А это вы к чему сказали-то? Вы найдите эту АПУ сначала на снимках под этой вот маскировкой. "Даже на фоне вековых сосен".
Ну или танки, похер.
PS - Тут на днях нас ждут интересные новости. С пусками.
Отредактировано: BlackShark - 26 июл 2019 20:26:41
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 35
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technocratus от 24.07.2019 11:11:14Капустин Яр -> Сары-Шаган, 25-30 июля
Скрытый текст

Улетел:
Цитата"Двадцать шестого июля 2019 года с Государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения проведен пуск межконтинентальной баллистической ракеты подвижного грунтового ракетного комплекса "Тополь", - говорится в сообщении.

Как сообщили в военном ведомстве, учебная боевая часть ракеты с заданной точностью поразила условную цель на полигоне "Сары-Шаган" в Казахстане. Задачи пуска выполнены в полном объёме, добавили в Минобороны.

https://ria.ru/20190726/1556924545.html
  • +0.36 / 13
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Есть видео из Казахстана: https://twitter.com/…8351974400 (смотреть со звуком Улыбающийся )
Отредактировано: anik - 26 июл 2019 21:24:50
  • +0.36 / 12
AleksRahmatulin
 
russia
Слушатель
Карма: -12.11
Регистрация: 01.11.2018
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Made in Yemen!
Дискуссия   576 1
  • +0.37 / 14
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +3.88
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 26.07.2019 19:38:17И маскировочные сети на Миджитмене эти лохи не додумались применить. Бараны.. Веселый
Кстати, поведайте нам, с какой частотой сканировались КА Союза в те годы позиционные районы Миджитменов.
Типа, такие-то КА ДЗЗ МО СССР проходили районы развертывания этих комплексов с частотой в N минут.
А потом уже можно будет порассуждать о переприцеливании МБР Союза по этим целям.
Печально, когда противника держат за идиота, а у нас даже на фоне вековых сосен маскируют АПУ.
.

При чем тут маскировочные сети??? Главный фактор и главное отличие тополя - это возможность с межконтинентальной БР, причем полновесной,  блуждать в сосновом лесу. И в этом же лесу совершать пуски почти с любой точки. 

ЦитатаТипа, такие-то КА ДЗЗ МО СССР проходили районы развертывания


технологические возможности искать отнюдь не сверхмобильные (исходя из среднего пробега в сутки) ПГРК с МБР  на полевом выходе, обозначились уже под  конец 90ых начало 2000ых.  Не развалился бы СССР и спутниковая группировка  ДЗЗ была бы в поряде. уже на то время  .Частоту Н минут по  сутками стоящему ПГРК с МБР )))))) это очень здорово.   И по детски наивно. 
Но с  еще только начала концепта ,  до реальности угрозы  этому концепту прошло 15-20 лет  всего лишь. т.е вы сейчас сами расписались в том, что МЗКТ 79221 - был правильным решением опережающего развития. 
И он актуален, а Кралик -гумно. Спасибо за подтверждение моего утверждения. 
  • -0.13 / 6
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +3.88
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 26.07.2019 20:25:15Это я к тому, что при грамотной маскировке тот же Миджитмена и в пустыне КА оптической разведки Союза запарились бы искать.

При чем тут союза на момент создания концепта??? Веселый  И смех и грех.   Становление карлика на БД совпадало по ходу жизни со становлением на БД КА ДЗЗ позволяющим, его обнаруживать. 

ЦитатаТТХ-то найти можно, а вот систему и по сей день найти нельзя

НУ уже ж галимый бред не пиши ))) Смеющийся
Ресурс-ДК 2006 года фактиччески при наличии на орбите не одного а 5-6 ед, мог бы это делать. 
Сейчас то подавно Ресурсы-П и Персоны, с Кондором  в составе 
Единой территориально-распределенной информационной системы дистанционного зондирования Земли (ЕТРИС ДЗЗ), которая была введена в эксплуатацию несколько лет назад.  Потенциально крыло бы краликов в пустыне, как бык овцу. 

(Кто не в курсе ЕТРИС ДЗЗ  http://geomatica.ru/clauses/137/ )
 
Задачи по переприцеливанию МБР, уже довольно глубоко прорабатывались на Р-36М2
Сейчас с плановым внедрением АСУ РВСН пятого поколения вообще ни каких проблем накрыть стоящих карликов вообще.

Если ПГРК в лесу за кронами деревьев, то его можно снимать только почти в НАДИР.  А Карлика можно лоцировать и при съемке под углом, т.е чаще в 3-4 раза одним и тем же КА ДЗЗ.  Когда КА пролетает над точкой, и когда КА пролетает в полосе рядом.    Карлик не спрячется за углами перекрытия высоких крон.   
Это уже не говоря про контрастность цели  на фоне съемки вообще. 

Хотя я с самого начала сомневаюсь что вы компетентны хоть отчасти прокомментировать , что я написал. 
судя по вот этому 

ЦитатаПечально, когда противника держат за идиота, а у нас даже на фоне вековых сосен маскируют АПУ. .

поэтому можно закрывать
зы 
(Почти круглые сутки на протяжении месяца -другого -третьего карлик может ездить только в детских фантазиях. К вопросу о частоте смены позиции. )    организация обычной охраны /противоминной защиты  даже проще , чем  полноценной мобильной  жизнедеятельности в поле. Жрать всем , спать всем, и срать всем.  Не говоря за поломки при больших пробегах и подвозы топлива. 
Итоговый усредненный пробег км/сутки у карлика  на считанный десяток процента может отличаться от пробега тополя на практике. 
Отредактировано: Dell - 26 июл 2019 22:53:11
  • -0.23 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AleksRahmatulin от 26.07.2019 21:56:35

В-основном там Made in IranУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: anik от 26.07.2019 21:22:39Есть видео из Казахстана: https://twitter.com/…8351974400 (смотреть со звуком Улыбающийся )

Это старт или приход уже? Потому как если первое - то ладно, а если второе - то появляются любопытные мысли...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.27 / 12
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Dell от 26.07.2019 16:16:57МЗКТ-79221 разворачивается на площадке площадью 34м2  ,

При этом сама машина занимает площадь 71 кв. м.
  • +0.06 / 2
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: перегрев от 20.07.2019 11:17:17Был 547 МАЗ худо-бедно удовлетворявший военным

Ув. коллега, если обобщить сведения из имеющихся публикаций, то получается, что  МАЗ—547 создавался в качестве шасси для ПУ МБР с учетом опыта гусеничной 15У51 и в соответствии с результатами исследований 60-70 гг. Т.е. формально Заказчик получил то, что требовал.
Важно, что по данным МГТУ им. Баумана, на момент создания МАЗ-547 оптимальным считалось именно однозвенное шасси. Вот, что написано в монографии  Белоусова и Попова «Колесные транспортные средства особо большой грузоподъемности» (2006)



В этом свете  подвижность американской АПУ, выглядит парадоксальной.
Отредактировано: красная ртуть - 27 июл 2019 04:11:42
  • +0.28 / 9
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: красная ртуть от 27.07.2019 04:01:29Ув. коллега, если обобщить сведения из имеющихся публикаций, то получается, что  МАЗ—547 создавался в качестве шасси для ПУ МБР с учетом опыта гусеничной 15У51 и в соответствии с результатами исследований 60-70 гг. Т.е. формально Заказчик получил то, что требовал.


Цитата: красная ртуть от 27.07.2019 04:01:29Важно, что по данным МГТУ им. Баумана, на момент создания МАЗ-547 оптимальным считалось именно однозвенное шасси. Вот, что написано в монографии  Белоусова и Попова «Колесные транспортные средства особо большой грузоподъемности» (2006)

Думаю, что интересующимся будет любопытно взглянуть на ту самую таблицу 4.1. Что требовалось и что получилось. Я уж не стал вместо прочерков в столбце 7921 цифры ставить, дабы не нагнетать. Там ещё интересный пассах про поворотливость имеется.


Цитата: красная ртуть от 27.07.2019 04:01:29В этом свете  подвижность американской АПУ, выглядит парадоксальной.

Тссс, по правилам этого леса топика, к американской АПУ в принципе не применяются эпитеты "парадоксальный". "впечатляющий", "выдающийся" и пр. ибо АПУ Карлика есть горбатая кочерыжка кое-как сляпанная тупорылыми и косорукими амерами Улыбающийся
Отредактировано: перегрев - 27 июл 2019 10:54:02
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.16 / 14
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: AleksRahmatulin от 27.07.2019 10:18:26Просто программой СОИ американцы обозначили себе преимущество перед СССР в ведении боевых действий в космосе. 
Но важнее то что симметричного ответа на СОИ как не было тогда так нет и сейчас.

А что, есть на что отвечать? Шокированный
Может СОИ привела к появлению хоть какой-то ПРО у амеров? Или они эту самую ПРО только после 2000го начали развертывать? Строя с нуля как наземный, так и морской сегменты и набивая новые шишки на ровном месте..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.62 / 19
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 26.07.2019 23:44:33Это старт или приход уже? Потому как если первое - то ладно, а если второе - то появляются любопытные мысли...

Вход , и мысли любопытные, только с обеспечением скрытности нонче напряженка. 
  • +0.05 / 3
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 27.07.2019 15:55:16ну да, описьки позволительны   только Вам,Подмигивающий а, знаток дел политруковых?

Это не "описька", как Вы изволили выразиться. "Эта демонстрация того, из какого контингента рекрутируются..."© Эта бредовая цифра кочует по тырнету уже достаточно давно
Например

Или вот

И вот
Тут точно такой же текст, как и в предыдущем фрагменте
Это классический пример того, как тиражируется чушь, а потом эта чушь, представляется в качестве бесспорной истины, инициативными и заряженными на победу в информационной войне, но увы, не особо грамотными энтузиастами.Веселый
Сейчас уже трудно установить откуда это пошло. Скорее всего вот от этого текста с Русарми

ЦитатаЕще одним новшеством можно назвать рулевое управление с иной кинематикой рулевого механизма. Для улучшения маневренности сделаны управляемыми колёса трёх первых и трёх последних осей, что обеспечивает радиус поворота 18…20 м, то есть меньше, чем у более короткого МАЗ-547 (22…25 м). МЗКТ-79221 разворачивается на площадке диаметром 34 м — семиосному предшественнику МАЗ-7917 для этого требовалось 52 м. Передние или задние управляемые оси могут блокироваться, и поворот в таком случае будет осуществляться только тремя передними (или, при движении задним ходом — тремя задними) осями.

Потом, кто-то из особо ретивых свёл "площадку диаметром 34 м" к "площади в 34 м2" и пошло, поехало...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.25 / 14
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 24.07.2019 22:51:14http://russianforces.org/Katayev_Anti-SDI_Programs_Web.pdf
Мягко говоря, впечатляет.

В статье упомянута тема «Фортификация» - Создание ПУ СВЗ [сверхвысокой защищенности] (до
5000 кг/см2)
Что в данном случае  значат буквы ПУ? Пусковая Установка или Пункт Управления.
  • +0.18 / 5
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: красная ртуть от 27.07.2019 22:22:43В статье упомянута тема «Фортификация» - Создание ПУ СВЗ [сверхвысокой защищенности] (до
5000 кг/см2)
Что в данном случае  значат буквы ПУ? Пусковая Установка или Пункт Управления.

Речь идёт о пусковых установках. Еще эта адова затея известна под названием "Крепость".
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.53 / 9
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Слесарь Полесов от 27.07.2019 14:57:38А что вы от него хотите?

Скрытый текст

Мда, как дети.. Улыбающийся

Да там вообще ничего в комментариях не нуждается, потому что представляет собой просто набор не самых лучших агитационных материалов, почерпнутых исключительно из электрического тырнета. Меня другой вопрос занимает, скорее мировоззренческого характера. Страна наша вроде не Бандустан, реальных достижений, которыми можно обоснованно гордится – выше крыши. Причем достижения эти совершенно не нуждаются в том, что бы их оттенять военно-технической попсой а-ля "Сломанный меч империи" или оплевыванием чужих результатов. 
Взять те же шасси под ПГРК. Надо ж понимать в условиях каких ограничений их проектировали и делали, как это все получилось и почему получилось именно таким. И тогда станет ясно, что ни в какой отдельной защите на просторах информационных войн они не нуждаются.
P.S. Особенно в такой, которую тут демонстрируют некоторые особо рьяные бойцы информационного фронта.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.33 / 16
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
  • -0.03 / 1
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: перегрев от 27.07.2019 10:04:42
Скрытый текст

При таком высоком ЦТ проблема с боковой устойчивостью неизбежна. Частично ее удалось решить только на «Платформе» за счет управляемой подвески с ходом более 500 мм. (У МАЗ-547 ход подвески 300 мм)
Цитата: перегрев от 27.07.2019 10:04:42Думаю, что интересующимся будет любопытно взглянуть на ту самую таблицу 4.1.

 наверное, для тех, кто хочет иметь представление о мобильности  ПГРК будет полезно ознакомиться со всей монографией.
Отмечу, что сейчас перечисленные в таблице показатели всё-таки достигнуты на «Платформе».
Цитата: перегрев от 27.07.2019 10:04:42по правилам этого леса топика, к американской АПУ в принципе не применяются эпитеты "парадоксальный"…

В данном случае  слово «парадоксальный» говорит не об одобрении, а о наличии несовместимых вещей.  Если прибегнуть к образному сравнению, то комбинация тягача и прицепа «Карлика» выглядит  как Лос-Аламос, на территории которого находится негритянское гетто.
Но тем не менее, машина работала и это удивительно.   
Отредактировано: красная ртуть - 28 июл 2019 08:28:32
  • +0.29 / 9
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 15