РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,369 25,756
 

красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: TAVarish от 11.08.2019 07:24:49 председатель правления экологического правозащитного центра «Беллона» (Санкт-Петербург) Александр Никитин заявил «Интерфаксу», что взрыв реактивной двигательной установки носил локальный характер и местному населению не стоит опасаться радиационной угрозы.

А он откуда знает?
  • +0.15 / 6
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +583.94
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: k3sv от 11.08.2019 19:37:07


The New York Times (США): американские чиновники подозревают, что 7 россиян погибли
в результате взрыва новой ядерной ракеты

https://inosmi.ru/po…22133.html

Много пустой болтовни но есть кое что и существенное и новое

"...
Поздним вечером в воскресенье, 11 августа, представители исследовательского
института, где работали пятеро ученых, погибших при взрыве, впервые
подтвердили, что в ходе испытаний в Белом море произошел взрыв небольшого
ядерного реактора и что власти уже начали расследование обстоятельств этого
происшествия.

Вячеслав Соловьев, научный руководитель Российского федерального ядерного
центра, сообщил в своем видео-интервью местной газете, что его институт
занимается «созданием источников энергии с использованием радиоактивных
материалов».

Однако чиновники американской разведки подозревают, что недалеко от Неноксы
взорвался прототип ракеты, которую НАТО называет SSC-X-9 «Skyfall», — крылатой
ракеты «Буревестник». Как заявлял Путин, эта ракета способна достичь любого
уголка планеты благодаря установленному на ней ядерному реактору, который
позволяет устранить привычные ограничения дальности, характерные для ракет
с неядерными энергетическими установками.

...
8 августа компания Planet Labs опубликовала снимок, на котором было видно,
что танкер «Серебрянка», который перевозит ядерное топливо и отходы, находился
в море недалеко от испытательного полигона в Неноксе. Как написал в твиттере
Джеффри Льюис (Jeffrey Lewis) из Центра исследований в области
нераспространения ядерного оружия имени Джеймса Мартина, его присутствие
в том районе «может быть связано с испытаниями крылатой ракеты с ядерной
энергетической установкой».

Этот танкер, который может безопасно собирать ядерные отходы, был также
замечен рядом с местом других испытаний «Буревестника». На других объектах,
изученных экспертами команды Льюиса, по всей видимости, находилось
испытательное оборудование, которое ранее упоминалось в российских
сообщениях об испытаниях.

В воскресенье, 11 августа, Льюис сообщил, что, учитывая цепочку других
предполагаемых неудач в ходе испытаний двигательной установки этих ракет,
«мы считаем, что у русских возникли проблемы с реактором». Те кадры,
которые показаны в российском видео, размещенном на сайте YouTube,
«демонстрируют недостаточно, чтобы доказать, что он работает».
«Возможно, Путин заставит его заработать, — добавил Льюис. — Но,
возможно, этого никогда не случится».
..."

Не много но что есть. По моему сомнения в реальности этого малогабаритного
ядерного двигателя окончательно отпали.
Отредактировано: pmg - 12 авг 2019 16:21:21
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.22 / 10
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
взрыв в Неноксе
Дискуссия   748 35
Нечего Буревестнику делать в Неноксе. Если надо пульнуть, то выберут безлюдное место, привезут ПУ с изделием, разгон ТТ бустером, дальше полет на маршевом прямоточном или ТР двигателе с подогревом рабочего тела (воздух) в теплообменнике атомным реактором. Никто толпится вокруг не будет, и никто не погибнет. 
А вот если реактор элемент двигательной установки для подводного объекта и рабочее тело вода, то да, Ненокса.
1. Будущий эксплуатант - ВМФ.
2. Ненокса - полигон ВМФ.
3. Воды навалом.
4. Электроснабжение - бес проблем.
5. Насосы для водоснабжения стендовых испытаний могут у ГРЦ  позаимствовать.
6. Тралы для регистрации измерений - там же.
Одним словом,
 как доктор прописал.
Установка опытная, не было средств дистанционного управления и автоматического аварийного останова, поэтому и погибли люди, пытаясь перевести реактор на холостой ход или заглушить, но не успели.
Рвануть мог и не реактор, но при взрыве могло иметь место повреждение корпусв реактора или первого контура. От степени и места повреждения зависит и степень опасности окружающей среде. 
  • +0.26 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: kot45 от 12.08.2019 17:42:41Нечего Буревестнику делать в Неноксе. Если надо пульнуть, то выберут безлюдное место, привезут ПУ с изделием, разгон ТТ бустером, дальше полет на маршевом прямоточном или ТР двигателе с подогревом рабочего тела (воздух) в теплообменнике атомным реактором. Никто толпится вокруг не будет, и никто не погибнет.

Угу, поэтому сооружения одинаковые и там, откуда точно летал Буревестник, и в Неноксе?
Не порите чушь, ей больно.

ЦитатаА вот если реактор элемент двигательной установки для подводного объекта и рабочее тело вода, то да, Ненокса.


Нет, это не был Посейдон. И его не испытывают в Неноксе. И не было ни Сарова, с которого его испытывают, ни Звездочки, ни еще кое-кого.  И НОТАМ были - какой, нахрен, Посейдон, у него крылья выросли? Он "крылышками бяк-бяк-бяк" до Новой Земли летел?

Правда, с этими НОТАМами не все гладко, их как-то криво объявили, часть раньше, часть позже и они еще и сейчас работают. Не знаю, с чем связано. Но нижний был в момент события. Может, повторный старт будет? Но вряд ли, пока не разберутся - ничего будет. Если только другое изделие, скажем, Циркон. 

В тот день, очевидно, пуск не планировался, он был назначен, если смотреть НОТАМы, число на 12е...Короче, дело темное, но явно там должно было ЛЕТЕТЬ, как было и до этого, и на небольшой высоте. Когда пускали, вроде как, Циркон, то там иное перекрытие по высоте, вроде.

Больше поражает наличие 14 плюсов за ваш пост. Народ вообще думать разучился.

PS - в КапЯре тоже он летал, Буревестник, кстати. Хотя ему там, по-вашему, делать нечего тоже.
Отредактировано: BlackShark - 12 авг 2019 22:49:06
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 34
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 12.08.2019 22:30:56Правда, с этими НОТАМами не все гладко, их как-то криво объявили, часть раньше, часть позже и они еще и сейчас работают. Не знаю, с чем связано. Но нижний был в момент события. Может, повторный старт будет? Но вряд ли, пока не разберутся - ничего будет. Если только другое изделие, скажем, Циркон.

 
То что НОТАМы такие прерывистые это нормально? Или этот НОТАМ  для разных изделий?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.02 / 1
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: ВТБ! от 13.08.2019 06:42:30Во-первых, психологический момент: очень не хочется, чтобы грохнулось именно изделие с реактором.
Во-вторых, где радиация? Выходит, что полного разрушения реактора не произошло.

Свежее топливо, которое еще не "зажигалось" фонит слабо. Новосделанные исследовательские реакторы порой вручную загружают.
Да, и даже если бы фонило, - взрывом большую его часть раскидало по относительно небольшой территории, и только малую часть распылило и унесло по ветру. Так что малые уровни ни о чем не скажут, если всей картины происшедшего не знаешь...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.13 / 7
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 13.08.2019 08:08:06Свежее топливо, которое еще не "зажигалось" фонит слабо. Новосделанные исследовательские реакторы порой вручную загружают.
Да, и даже если бы фонило, - взрывом большую его часть раскидало по относительно небольшой территории, и только малую часть распылило и унесло по ветру. Так что малые уровни ни о чем не скажут, если всей картины происшедшего не знаешь...

 
Тут еще встает вопрос - а зачем на испытываемом объекте, если это не буревестник, ядерный источник энергии?
 
Интересно, эта задача с ответом про 10 лет? ))
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +56.20
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 740
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 13.08.2019 09:33:24Тут еще встает вопрос - а зачем на испытываемом объекте, если это не буревестник, ядерный источник энергии?

Не претендуя на 10 лет...)) А может дело в изотопном катализе химического горения РТ... Тогда это и не буревестник и не посейдон...
Зато тогда увязывается в одно целое взрыв химтоплива и некое устройство содержащее активные изотопы.
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.12 / 6
Pyc_MadWolf
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +43.40
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 254
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ВТБ! от 13.08.2019 06:42:30Во-первых, психологический момент: очень не хочется, чтобы грохнулось именно изделие с реактором.
Во-вторых, где радиация? Выходит, что полного разрушения реактора не произошло.

А вот и радиация.
«По информации Северного УГМС на 12:00 мск 8 августа 2019 года... в шести из восьми пунктов Северодвинска зафиксированы превышения мощности дозы гамма-излучения в 4-16 раз...», — приводит ТАСС сообщение Росгидромета.
https://russian.rt.c…verodvinsk
  • +0.03 / 1
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 12.08.2019 22:30:56Угу, поэтому сооружения одинаковые и там, откуда точно летал Буревестник, и в Неноксе?
Не порите чушь, ей больно. \n\n
Нет, это не был Посейдон. И его не испытывают в Неноксе. И не было ни Сарова, с которого его испытывают, ни Звездочки, ни еще кое-кого.  И НОТАМ были - какой, нахрен, Посейдон, у него крылья выросли? Он "крылышками бяк-бяк-бяк" до Новой Земли летел?

Правда, с этими НОТАМами не все гладко, их как-то криво объявили, часть раньше, часть позже и они еще и сейчас работают. Не знаю, с чем связано. Но нижний был в момент события. Может, повторный старт будет? Но вряд ли, пока не разберутся - ничего будет. Если только другое изделие, скажем, Циркон. 

В тот день, очевидно, пуск не планировался, он был назначен, если смотреть НОТАМы, число на 12е...Короче, дело темное, но явно там должно было ЛЕТЕТЬ, как было и до этого, и на небольшой высоте. Когда пускали, вроде как, Циркон, то там иное перекрытие по высоте, вроде.

Больше поражает наличие 14 плюсов за ваш пост. Народ вообще думать разучился.

PS - в КапЯре тоже он летал, Буревестник, кстати. Хотя ему там, по-вашему, делать нечего тоже.

Угу, поэтому сооружения одинаковые и там, откуда точно летал Буревестник, и в Неноксе? -
1. В сооружении может быть макет, другое изделия.
2 . То есть вы верите, что хотели запустить Буревестник (вокруг стояла толпа физиков , регулировала реактор, но не получилось?) И зачем морская платформа? И как персонал сбросило с платформы?
Нет, это не был Посейдон. - я нигде не писал про Посейдон.
И НОТАМ были - они не обязательно привязаны к данному испытанию.
Больше поражает наличие 14 плюсов за ваш пост. Народ вообще думать разучился. - ну здесь то наоборот, народ именно ДУМАЕТ, и высказывает СВОЕ мнение.
Ваша то позиция понятна ( 1. Начальник ( ГА!!) всегда прав. 2. Если не прав - см. п.1.). Наши отношения мы давно выяснили ( достаточно посмотреть сколько минусов вы мне насовали), но зачем на других давить? У них своя голова на плечах!
Отредактировано: kot45 - 13 авг 2019 11:19:11
  • +0.25 / 14
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: kot45 от 13.08.2019 11:15:33Угу, поэтому сооружения одинаковые и там, откуда точно летал Буревестник, и в Неноксе? -
1. В сооружении может быть макет, другое изделия.
2 . То есть вы верите, что хотели запустить Буревестник (вокруг стояла толпа физиков , регулировала реактор, но не получилось?) И зачем морская платформа? И как персонал сбросило с платформы?
Нет, это не был Посейдон. - я нигде не писал про Посейдон.
И НОТАМ были - они не обязательно привязаны к данному испытанию.
Больше поражает наличие 14 плюсов за ваш пост. Народ вообще думать разучился. - ну здесь то наоборот, народ именно ДУМАЕТ, и высказывает СВОЕ мнение.
Ваша то позиция понятна ( 1. Начальник ( ГА!!) всегда прав. 2. Если не прав - см. п.1.). Наши отношения мы давно выяснили ( достаточно посмотреть сколько минусов вы мне насовали), но зачем на других давить? У них своя голова на плечах!

 
Если представить, что это было нечто с ЯРД, то толпа физиков конечно могла стоять рядом ДО включения. После по идее ЯРД какое то время очень сильно фонит, пока не развалятся короткоживущие осколки.

Судя по обрывкам информации, всплывающим то там, то сям, взрыв был такой силы, что персонал раскидало, в т.ч. и в воду. Что могло вызвать взрыв такой силы в случае ЯРД? Опять же ИМХО ядерно-взорваться это устройство не могло. Даже в случае шипучки ударная волна такой силы, чтобы всех пораскидало... Кроме того в случае шипучки выход нейтронов и гаммы таков, что всем, кто стоял поблизости скорее всего каюк, причем достаточно быстро.
  • +0.00 / 0
Rat Rad
 
Слушатель
Карма: +61.45
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 173
Читатели: 1
Цитата: Dunkeld от 13.08.2019 09:59:06Не претендуя на 10 лет...)) А может дело в изотопном катализе химического горения РТ... Тогда это и не буревестник и не посейдон...
Зато тогда увязывается в одно целое взрыв химтоплива и некое устройство содержащее активные изотопы.

Еще в 1961 году об этом знали (смотреть с 30:00):
  • +0.03 / 1
Dunkeld
 
russia
Слушатель
Карма: +56.20
Регистрация: 04.09.2014
Сообщений: 740
Читатели: 1
Цитата: Rat Rad от 13.08.2019 16:32:16Еще в 1961 году об этом знали (смотреть с 30:00):

Смех смехом а радиационная активация химических процессов действительно известна давно)
Просто как вариант. Мне идея со вскрытием АЗ реактора, даже малогабаритного, как-то не нравится, уж очень смешной всплеск фона был. Ну и испытание жидкостной ДУ тут никаким боком.
Отредактировано: Dunkeld - 13 авг 2019 17:58:53
"Мы будем сражаться за право быть и оставаться Россией" — В. Путин
  • +0.38 / 12
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 13.08.2019 16:31:48К примеру, Израиль.
https://news.israeli…4\n\nЛютый пизд.ц, конечно, но у тех, кто строчит такие статьи, совести нет по определению.
Росбалт, ну куда же без него.. Веселый
http://www.rosbalt.r…tml\n\nЦРУ, Рейтерс, ИзраильИнфо. Похоже, "источник в ЦРУ" с глубокого похмелья почитал эти заслуживающие доверия источники и "оценил масштабы катастрофы".
Причем на ИзраильИнфо, как и на Росбалте, нет прямых ссылок на Рейтерс.

Бред конечно, но если пытаться определить, как произошла авария, нужно хотя бы набросать схему двигательной установки. Очень грубо - реактор ( какой?, как регулируется тепловая мощность? как работает система охлаждения активной зоны?) , теплообменник ( на входе охладитель активной зоны, на выходе промежуточный теплоноситель. Далее преобразование тепловой энергии в энергию движения. И тут варианты - ГТУ с замкнутым циклом и винт ( или вентилятор в кольцевой насадке), или реактивное движение - нагрев забортной воды и пар, сопло, подсос забортной воды за счет эжекции и выброс уже ускоренной воды. В любом варианте слабым местом будет теплообменник . Особенно при резком сбросе нагрузки потребления. ИМХО. На форуме наверняка есть специалисты по данному профилю или кто много читал и разбирается в данной теме. Надеюсь они предложат свои версии.
  • +0.13 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Leonpolov от 13.08.2019 06:12:14Трамп в блоге отписался. Говорит у него тоже есть прибор, но его никому не покажет.

Насчет того, что у амеров тоже есть такие, но лучше, уже ржут над Трампом эксперты в самих США. Тот же Кристенсен люто  его пинает, типа, задолбал, дебил, нету у нас нихрена.Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 30
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.26
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,542
Читатели: 3
Очередная картинка
Дискуссия   5.434 42


Вспоминается анекдот:
В больничке, врач спрашивает:
- Девочка, сколько тебе лет?
- Скоро будет пять!
- У ти, какие мы оптимисты!
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.72 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SturmVoegel от 14.08.2019 02:59:08

Вспоминается анекдот:
В больничке, врач спрашивает:
- Девочка, сколько тебе лет?
- Скоро будет пять!
- У ти, какие мы оптимисты!

Насчет 78 есть вопросы. Потому как было сообщение о начале их утилизации в этом году.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.27 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 14.08.2019 09:45:09На картинке ошибка, программа реплэйсмента W78 имеет название W87-1 (см. скриншот ниже).
https://nukewatch.or…-IHE-1.pdf
Название обуславливается тем, что планируется заменить "обжималку" для первичного узла на IHE (insensitive high explosives).\n\nНо, учитывая, что новый первичный узел не вписывается в габариты Reentry Vehicle Мк12 боеголовки W78, решено заменить его на Мк21, разработанную для W87.\n\nТакже планируется изготовить новые питы для первичных узлов W78.\n\n.


W87-1  - это то, что вместо ББ новой разработки IW1
Ну и насчет новых питов  фраза про "оптимистов" выше очень подходит. Уже пишут, что ни на какие 80 питов в год на 2033г. они не выйдут, потому что Саванна не даст ни 50 требуемых, ни вообще, скорее всего, ничего. И насчет 30 от LANL тоже мало кто верит...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 14.08.2019 17:26:33Естественно.. Веселый
Интероперабельность W78 по каким-то причинам оказалась невостребованной.
Да, и относительно производства питов в "дорожной карте" есть оговорка, что, мол, если и не потянем, то оставим старые, хотя это далеко не айс.
А что касается дисмалтмента W78, то он идет уже как минимум лет девять. Их просто было произведено в своё время порядка 1.100 единиц, видимо, в раскладах на боекомплект СНС такому количеству места не нашлось. На 400 развернутых "М3" и пятисот хватит.. Веселый

https://nationalinte…ight-73146 Полудурок Кристенсен совсем того...

An animation Putin introduced featured five weapons. The Samrat intercontinental ballistic missile, the Project 4202 hypersonic glide vehicle, a long-range torpedo and the Kinzhal air-to-surface missile all had been in development for years.

"None of this will give Russia an advantage," said Hans Kristensen, director of the Nuclear Information Project in Washington, D.C.

Позор
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 14.08.2019 21:56:11https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-has-nuclear-powered-cruise-missile-yes-you-read-right-73146 Полудурок Кристенсен совсем того...

An animation Putin introduced featured five weapons. The Samrat intercontinental ballistic missile, the Project 4202 hypersonic glide vehicle, a long-range torpedo and the Kinzhal air-to-surface missile all had been in development for years.

"None of this will give Russia an advantage," said Hans Kristensen, director of the Nuclear Information Project in Washington, D.C.

Позор


Тополь-Э, очевидно, с 16 по 20е с КапЯра до Балхаша. "Перспективное боевое оснащение", конечно.

А НОТАМ странный. Наводит на мысли. Подмигивающий
Отредактировано: BlackShark - 14 авг 2019 22:06:00
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 33
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8