РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,079,134 25,771
 

Фильтр
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Булава
Новость   599 6
24-26 августа, Баренцево море -> Кура


Скрытый текст
  • +0.26 / 11
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: DMAN от 20.08.2019 16:07:53Почему?

Скрытность накрывается медным тазом. 
После этого никаких преимуществ против ШПУ не вижу. Остаются одни недостатки.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.41 / 9
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 20.08.2019 15:59:18Что за бред?
Какой буй?
Объект находится под водой, с ним нужна постоянная двухсторонняя связь. Как будем обеспечивать?
Подводные кабели не предлагать.А

Представьте себе, именно так и будем. Кстати, СДВ в таком случае совершенно не обязательны - КВ хватит за глаза, они неплохо распространяются в воде, только вместо ионосферы у них граница раздела воздух-вода.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 20.08.2019 16:15:12Скрытность накрывается медным тазом. 
После этого никаких преимуществ против ШПУ не вижу. Остаются одни недостатки.

НаЛЕ, тут дело даже не в том. Дело в том, что 10м. воды - атмосфера. Для уверенного спрятывания нужно как минимум 300м глубины, сразу скажу - лучше 400. Т.е. некий ПАД должен вытолкнуть ракету ( полагаю, необходимость наличия чего-то типа ТПК даже не обсуждается )  при давлении 30-40 атм. После этого ракета должна будет пройти эти 300-400м под водой. Сколько помню, у Р-39 были БАААЛЬШИЕ проблемы с прохождением даже 40м слоя воды..
ЗЫ. Самое главное - обслуживание. Пока не изведут тритий из ББ говорить не о чем, ибо замена ББ раз в три года не может остаться незамеченной.Подмигивающий
  • +0.08 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: DMAN от 20.08.2019 16:25:02На два рабочих кабеля двадцать липовых в разные стороны. А так да она там гдето таки есть где то в кубокилометрах воды.

Ну что за детский сад.
3же не говорю за ГОСТы, о которых говорил Сердобольный.
Ну элементарно учесть экономику совсем не получается?
Вы истчо двадцать ложных позиций под водой на каждую реальную предложите.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.52 / 13
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +577.22
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,406
Читатели: 16
Цитата: Сергей_СПб от 19.08.2019 20:14:20Неа. 
1. Хоккайдо ещё не наш.
2. Это бОльшая часть шельфа Охотского моря считается теперь нашей, с смысле исключительной экономической зоны. А вовсе не террводы на всё море.
3. Между некоторыми Курильскими островами есть свободные проходы. 

Свежие морские карты я уже как-то тут постил.
Другое дело, что вряд-ли можно спокойно и незамеченно пройти в этих "свободных проходах".

Не надо уж совсем так категорично.
Насколько помню в морском праве есть коллизии типа права объявлять некие очень обширные морские акватории типа "внутренними водами".
СССР точно объявлял множество таких акваторий "внутренними водами", впрочем, как и многие страны мира.
Там есть вменяемые условия и правила возможности такого объявления.
Коллизия не в этом.
Есть правила в том же праве морском так называемого  "мирного прохода" такого рода объявленных "внутренних вод".
И была в советской истории масса примеров конфликтов на этот счёт. И в Рижском заливе, и где-то там на Чёрном море, и притом и с кораблями, и с самолётами. Чётко помню, как где-то, скорее всего в 70-х годах, наш сторожевик или эсминец на Чёрном море в рамках такой коллизии пошёл на таран "амерского" крейсера, осуществлявшего якобы "мирный проход" "внутренних вод" СССР, но тот чудом увернулся.
Так что Хоккайдо - это само собой, но, как и в Рижском заливе, как и в других местах просто проводится на море линия в заливе или море между двумя точками на территории страны и всё что по одну из сторон этой линии, где все берега наши,  объявляется "внутренними водами".
И попробуй теперь туда сунься.
Это сродни жесточайшему ультиматуму, а не "последнему китайскому предупреждению".
Это просто означает: БИТЬ БУДУТ!
Курилы не знаю, а вот линия от южного мыса Камчатки на материк там, в Охотском море, скорее всего давно уже проведена и всем объявлена в установленном порядке, как граница расположенных севернее её "внутренних вод" России. 
Без  АУ.
Отредактировано: Мельхиседек - 20 авг 2019 18:53:36
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.03 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: Lechi от 20.08.2019 16:31:52Представьте себе, именно так и будем. Кстати, СДВ в таком случае совершенно не обязательны - КВ хватит за глаза, они неплохо распространяются в воде, только вместо ионосферы у них граница раздела воздух-вода.Подмигивающий

Наверное, я совсем дебил, потому как впервые слышу о распространении КВ под водой.
И на хрена тогда подводники замопачиваются с СДВ- и ЧНЧя связью?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.17 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: Lechi от 20.08.2019 16:43:29НаЛЕ, тут дело даже не в том. Дело в том, что 10м. воды - атмосфера. Для уверенного спрятывания нужно как минимум 300м глубины, сразу скажу - лучше 400. Т.е. некий ПАД должен вытолкнуть ракету ( полагаю, необходимость наличия чего-то типа ТПК даже не обсуждается )  при давлении 30-40 атм. После этого ракета должна будет пройти эти 300-400м под водой. Сколько помню, у Р-39 были БАААЛЬШИЕ проблемы с прохождением даже 40м слоя воды..
ЗЫ. Самое главное - обслуживание. Пока не изведут тритий из ББ говорить не о чем, ибо замена ББ раз в три года не может остаться незамеченной.Подмигивающий

1. Злые языки гундосили мне когда-то, что АРСС на Р39  - это не просто так, для понтов, а для старта не с 40 метров (отработано вдоль и поперек), а для старта с 400 метров. 
2. Межрегламентный период ББ тридцать лет назад уже был существенно больше трех лкт.
3. Вот что делать, когда какой-нибудь прибор СУ вылетит?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.55 / 15
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 20.08.2019 16:55:58Наверное, я совсем дебил, потому как впервые слышу о распространении КВ под водой.
И на хрена тогда подводники замопачиваются с СДВ- и ЧНЧя связью?

Потому что КВ не проходят через границу раздела воздух-вода. В водной среде КВ вполне себе распространяются. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 20.08.2019 17:01:311. Злые языки гундосили мне когда-то, что АРСС на Р39  - это не просто так, для понтов, а для старта не с 40 метров (отработано вдоль и поперек), а для старта с 400 метров. 
2. Межрегламентный период ББ тридцать лет назад уже был существенно больше трех лкт.
3. Вот что делать, когда какой-нибудь прибор СУ вылетит?Подмигивающий

Увы, период полураспада трития всего лишь 13 лет..Подмигивающий
  • +0.05 / 2
  • АУ
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
23-26 августа, вероятно, с Плесецка в сторону полюса:



Скрытый текст

По расположению закрытых зон больше всего похоже на НудольНезнающий
  • +0.27 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 20.08.2019 09:14:29Я не могу это отрицать или соглашаться - я к этому не допущен и, соответственно, не знаю. Я могу только анализировать, опираясь на собственный опыт, профильные знания и открытые источники. И этот анализ показывает, что не смотря на техническую возможность создания, минусы (и технические, и организационные, и политические) от появления подобной системы вооружения многократно превысят плюсы. И нахрена тогда она нужна, если гарантированно задачи сдерживания и нанесения, при необходимости, неприемлемого ущерба противнику решаются имеющимися силами и средствами? Шоб було? Денег некуда девать?

Скорее всего, мы чего-то о ней не знаем. Скажем так, наши представления о Скифе могут отличаться от реальности. Вспомните, что народ себе представлял, когда первые слухи о Каньоне (названия типа Статус-6 никто тогда не знал) просачивались? За несколько месяцев до того "случайного" слива. А что вышло? 
Так и тут. Причем о Скифе слухи давно ходят и полуофициальные подтверждения, но что он конкретно - большой вопрос. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 30
  • АУ
СовДед
 
Слушатель
Карма: +221.96
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Цитата: mse от 20.08.2019 10:40:22Знает. Но не знает, где ,в конкретный момент, ПГРК. А он может менять место стояния, по нескольку раз в сутки. В отличие от.

Кто "слил"?Подмигивающий :)

Предположительно знает лишь размеры ПР, ограниченные договором СНВ на мирное время...
  • +0.09 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 20.08.2019 10:35:34Для понимания исходных данных. Паника и все такое, это про
удар в назначенное время со стороны России? Как я понимаю
где то половина ядерного потенциала США находится на
ПЛАРБ. Для их ответного удара КМК горячка  минут не так
важна. Тогда нужно решить вопрос гарантированного
уничтожения ПЛАРБ в районе патрулирования. БШ говорил,
что это сделает Посейдон. Но как он их все гарантировано
обнаружит?

Наверняка задача обнаружения и слежения возложена не на сами 2М39, а на "стаи" обеспечения. Среди которых могут быть СПА с ЯЭУ, сходные с Посейдоном, но заточенные на обнаружение и слежение. И без ЯЭУ тоже. Некоторые сведения о них просачивались уже. Без конкретики, понятно. А вообще тут много неясного. Ключевое - как будет обеспечена устойчивая связь и прохождение команд. Но как-то будет. Иначе никто не затевался бы. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.48 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 20.08.2019 13:05:20Сначала они должны стартовать где то на нашей территории.
Уже много десятилетий как за этим следят спутники в ИК
диапазоне. СП недавно давал фотку.


Случайное обнаружение это не устойчивое постоянное обнаружение и слежение. Нет таких возможностей ни у кого. Да и средства ослепления и уничтожения недаром у нас так активно развиваются. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.58 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 20.08.2019 13:14:48Тут вот какой тонкий момент. Амерские базы ПЛАРБ очень хитро
расположены. Через кучу разных проливов - заливов. При необходимости
их достаточно несложно перекрыть чуть ли не противолодочными сетями.
То есть на саму базу Посейдон КМК не дойдет и будет остановлен за
десятки миль.


Задача решается разными способами. Включая и последовательную атаку пары-тройки аппаратов. Да и при таком заряде, который несёт эта дура, десяток миль не спасет отца нерусской демократии, я думаю
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 20.08.2019 14:05:19Вы забыли слово "пока". То есть пока не распространяются.
Не факт, что они утрутся.

Не захотят продлевать СНВ-3? Даже Император сказал, что уговаривать не будут никого.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 23
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 24
Цитата: Lechi от 20.08.2019 17:58:43Увы, период полураспада трития всего лишь 13 лет..Подмигивающий

И что мешает сохранить "боеспособность" в течение, скажем, пяти-шести лет?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.16 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technocratus от 20.08.2019 16:09:4324-26 августа, Баренцево море -> Кура


Скрытый текст

Там на Южной трассе самый интерес будет. Точнее, два. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 16
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,910.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,446
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 20.08.2019 17:15:04Двадцать ложных кабелей ушли в разные стороны на несколько десятков миль и на глубину в 300-400 м. И там были привязаны к 32 кг гире. И все. Не гиря конечно ценный спортинвентарь.

........Вы цену морских кабелей представляете? К примеру, вот таких?
Отредактировано: сапёрный танк - 20 авг 2019 19:22:24
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 16