Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

←Пред←115021503150515061746→След→
 
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,639.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 14,161
Читатели: 30
 
А почему речь про "углубить"? гораздо проще нарастить вверх и насыпать рядом грунт до уровня.
........То что насыпано должно лет десять улёживаться, чтоб приобрести стойкость не вскрытого грунта.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.23 / 12
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,717.07
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 21,957
Читатели: 11
 
........То что насыпано должно лет десять улёживаться, чтоб приобрести стойкость не вскрытого грунта.
Проливать водой и послойно трамбовать ядерными взрывами малой мощности.

сообщение скрыто автором
+ 0.15 / 7
  kot45
   
   
kot45   Россия
москва
74 года

Слушатель

Карма: +9.29
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 407
Читатели: 1
 
1. Я не понял, что это такое "мой тест", но примите как факт, что 35-е с Авангардами устанавливаются в Ясном Домбаровском и в ШПУ из-под Р36Мххх.
2. И примите как аксиому, чтобы тут не вспоминать разговоры многолетней давности о том, что каждая ШПу - это достояние страны и стоит где-то в районе ПГТ с населением в 30 ... 50 тыщ рыл. И углубить ШПУ даже на польметра - это значит, что надо оттуда вывернутьвсе нахер (в том числе и весь силовой набор ствола, а там марка бетона такая, что М500 газобетоном покажется).
Можете мне не верить (я таки общался с "шахтерами" и не раз), поверьте другим.

3. 1. Возможно что и не принимали, но прозвучало это именно так. Возможно, это чисто моё восприятие.
2. Разумеется , что не балаболы типа меня, а именно "уполномоченные лица" и приняли решение базировать Авангарды в сатанинские ШПУ в Домбаровском. И принимали они это решение исключительно на основе "индивидуального подхода", когда каждая ШПУ прошла "медицинское обследование" и получила, соответственно, свой индивидуальный "медицинский диагноз".

4. Это то, что тогда называлось Альбатрос?
Имел честь немного прикоснуться к этому, однако ...

"Эта страница преднамеренно оставлена пустой" Подмигивающий

Не зарекайтесь. Впрочем, я же и не настаивал, однако. Вот мои слова: " ... и, может-быть, даже на БРПЛ ...".

Я их и не оцениваю. Таки, комплексы оружия на базе БРПЛ - это не мой профиль.
5. Но простое сравнение БДРМ и Бореев, в комплексе с габаритами 3М37 и Булавы, дают мне основания говорить о том, что запасы по водоизмещению габаритам на Бореях имеют место быть.
6. Примечание: вряд-ли Вы тоже, способны оценивать "перспективы развития ПЛАРБ".
Впрочем, за ПЛАРБ Вам "респект и уважуха". Сразу видно человека из тех времен, когда мы ещё не слышали термина РПКСН.Нравится

7. Нет пределов совершенства. И никогда не говорите "никогда". Как вариант, в качестве пятничного бреда: уберут ТПК (как собственно говоря и было на всех советских/российских БРПЛ до Булавы), это даст габариты ( и по диаметру, и по длине) и вуаля ...Подмигивающий

8. Ставить туда, где они будут максимально эффективны при приемлемых затратах (углубление ШПУ 30-х ракет - это как раз "неприемлемые затраты").

9. Уж давайте этот "фантазм" тут не будем приплетать. УР100 - классная ракета, можно сказать, эпохальная, я перед ней всегда готов снять шляпу, хоть я и из гнезда "янгелевцев". Но эти фантазмы на тему УР100 - это противоракета, УР100 - это так называемый Скиф, всё это оставим на совести Челомея. Не мне его судить, разумеется.

Дорого и не надежно. И Договоры тут ни при каких делах.

ПЛА - это Подводные Лодки атомные? Так вроде как Бореи уже меньше, чем "водовозы" (пр 941).

Бегемот-2 Вам в помощь. Сами найдете видео. Кто там успеет что-то сделать?

Мы же исходим и реальностей. ШПУ отстроены (может лишку и "убили", но то что осталось - оно осталось).
Заправка и слив - да, это геморрой для военных, но снаряжение твердым топливом и его утилизация (если не удалось пристроить под программы "ликвидации методом пуска с попутным выведением КА на орбиту (или "экспериментального БО , смотрим Тополь-Э)" - это проблемы промышленности. И в чем разница? В государственном масштабе, налогоплательщикм пополам, где ракеты заправляются, где они сливаются и утилизируются. Если смотреть в комплексе, то даже наша вредная "сладкая парочка (АТ + НДМГ) - это все же дешевле. чем геморрой с твердым топливом. Ребята с 5-го факультета из "Агата" не дадут соврать.Подмигивающий

1. Что, это был пуск с Новосибирска? Я тут на карту глянул и "линеечкой" померил.
2. Или, таки с Домбаровского? Там, таки практически 6000 км.
3. Давайте не забывать, что это не самолет. Да и истчо не забудем, что эта хрень (Альбатрос Авангард) вполне себе "рыскает", то бишь, совершает боковые маневры.
Итожем ("когда я итожу то, что прожил ...): по высоте - это плюс (к Вашим 4500, в которые я не очень-то и верюСтроит глазки) , по рысканию - это тоже плюс. Как бы это и не составило, пусть не 10 тыщ км, но где-то возле 9-ти (тыщ км).

1. Не факт. Может, трошки и получше. "Трошки" - это весьма иногда очень даже и не мало.
2. Не только "импульсом движков" определяются энергомассовые характеристики ракеты. Таки, "новые технологии", более рациональный подход к вопросу стойкости к ПФ ЯВ и к прочим ПФ, однако ... (тут у меня есть своё ИМХО, но не будем об этом).
3. Я не имею никакого морального права называть себя "разработчиком БР", но чую, что могу спорить с Вами на "достаточно высоком профессиональном уровне".Крутой

Тут без вопросов. Уже достаточно давно не приборы СУ определяют вес, а БКС (Бортовая кабельная Сеть). А она сука (БКС) таки в весовых сводках идет по статье "СУ".Подмигивающий

Тут больших резервов не вижу. Тут всегда "выгрызали" буквально граммы (ну, пусть, сотни грамм).

Эту тему предлагаю не трогать. Там всё сложнее. чем правильно спроектированная ракета.

Или всё останется на том же уровне, но повысится стойкость/живучесть (я ещё помню, что понятия стойкости и живучести надо разделять, однакоКрутой).

Дык, 15С173 в составе 15А18М - это вполне себе полноправная третья ступень. Даже 15Б157 в составе 15А18(-без-М) тоже, пусть с натяжкой. была такой же 3-й ступенью.
Или Вы разработчиков Сатаны считаете дурачками? Опять скажете, что Вы этого не говорили?

Чего хватает?
Энергетики ракеты?
Дык, её (енергетики) никогда не хватает. Как и денег, их даже мультимиллиардерам не хватает. Энергетика ракеты, это как деньги и женщины, которых никогда много не бывает.Строит глазки

Три Альбатроса мы "вписывали" под штатный обтекатель 15А18М.
ИМХО, при желании, дальнейшую разработку по теме авангардов можно вписать в Сармат и четыре штуки (ИМХО, не бесспорное, но все-же ...Крутой).

Извините, но никакого "топлива" в "Ваших глайдерах" ПКБ не имеется.
А ниже, или выше будет траектория - это вопрос ее (траектории) оптимизации.
по п.1. -Допускаю, что в ШПУ Сатаны, если источник был с тех краев.
по п.2. - Не верю, и дело не в вере, вы просто фантазируете, если бы мне надо было углубить, доработать и т.д. я бы сделал такой проект и это было бы дешевле , чем строить ШПУ с нуля. Но это не принципиально, по скольку нашлись пригодные ШПУ Сатаны.
по п.3 .1. - Со своими восприятиями надо поаккуратней, не приписывать другим.
по п.4 - был и Альбатрос.
по п.5 - желаете горб Бореям прилепить? Зря!
по п.6 - перспективы развития ПЛАРБ с технической точки зрения вполне. Но тема комплексная и, чтобы доказательно, у меня столько времени нет.
по п.7 - как бред вполне. Америкосы подкинули мыслю, в инете подхватили и тиражируют.
по п.8 - вариант с ШПУ рассмотрен, речь о другом - ни на БРПЛ в ПЛАРБ, ни на МБР в ПГРК глайдеры не поставить из за длины.
по п.9 - здесь другая цепочка - Скиф вместо ШПУ ПЛАРБ.
Остальное завтра.
Очень неудобно разбираться с цитатами, не видно исходника.

-0.40 / 3
  Korniko
   
   
Korniko  

Слушатель

Карма: +95.67
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 507
Читатели: 1
 
На Цирконе нет ГПВРД, поэтому гиперзвук на финише, больше не чем разгонять до гиперзвука. Первоначальный вариант очень близок к Ониксу, в то числе и траекторные варианты, за исключением финиша. Но подлинней. Чтобы использовать универсальные ПУ для Калибров, Ониксов, Цирконов создали облегченный (укороченный) вариант Циркона. Малость укоротили ТТ бустер, финишный бустер, длину заряда ВВ.
Вмдмие ли, тут тогда два варианта получаются...
Либо это ваше частное мнение, которое может быть и неправильным...
Либо вы поделились с нами инсайдерской информацией...
В первом случае - с чего вы решили что на нем нет ГПВРД?

Отредактировано: Korniko - 31 августа 2019 07:49:42
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
+ 0.06 / 2
  Korniko
   
   
Korniko  

Слушатель

Карма: +95.67
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 507
Читатели: 1
 
Они конструктивно отличаются. МУББ может маневрировать и вне атмосферы за счет собственной импульсной ДУ
а зачем МГЧ аэродинамического типа маневрировать вне атмосферы за счет собственной ДУ, если она может маневрировать без ДУ на каждом нижнем отрезке рикошетирующей траектории?

Отредактировано: Korniko - 31 августа 2019 07:50:29
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
+ 0.05 / 2
  Korniko
   
   
Korniko  

Слушатель

Карма: +95.67
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 507
Читатели: 1
 
1. В габариты Брамоса не впихнешь ГПВРД на современном уровне. Есть надежда на детонационный ГПВРД, но вот получится ли он с приемлемыми характеристиками - большой вопрос.
Место: форум Глобальная авантюра
Время: февраль 1945-го года
Цитата из поста одного из участников: "В габариты обычного бомбардировщика не впихнешь бомбу на тысячи тонн ТНТ, которая могла бы разрушить целый город".


Цитата
2. По части перехвата - я писал о ЛА с ГПВРД на маршевом участке
так и я об этом...
И - если есть рикошетирующая траектория, то зачем ГПВРД быть включенным постоянно?

"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
+ 0.02 / 6
  Korniko
   
   
Korniko  

Слушатель

Карма: +95.67
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 507
Читатели: 1
 

ни на БРПЛ в ПЛАРБ, ни на МБР в ПГРК глайдеры не поставить из за длины
Почему?
В 2-3 м длины вполне впишется...
Вот можно по вот этой УР посмотреть...

Без ДУ, но с органами управления эта УР впишется в 2,6 м.
Можно и на вот это посмотреть:


"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
+ 0.16 / 6
  mr_ttt
   
   
mr_ttt   Россия
Около СПБ

Слушатель

Карма: +406.40
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,257
Читатели: 0
 
Несомненно. Так и было в проекте.
Но Барк не взлетел, а под Булаву горбик нужен поменьше.
Эти картинки ИМХО с Паралая идут. Достоверность не очень


Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
+ 0.54 / 7
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +29,449.60
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 47,611
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
по п.5 - повторяю, глайдеров на БРПЛ не будет.
А если будет - что вы скажете?
Цитата
Не верно оцениваете перспективы развития ПЛАРБ. Бореи - диаметр прочного корпуса около 11 м, длина Булавы 12,1 м + крышки + зазоры+ не центру стоят . Выступающие элементы ШПУ закрывает легкий корпус и обтекатели. Укорачивать Булаву уже некуда.

Зато есть место для более длинного изделия. Или с бОльшим ГО. Корабли и правда на вырост и существование в будущем более мощных вариантов Булавы (причем в ближайшем) никем не отрицается.



Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.51 / 22
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +29,449.60
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 47,611
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
по п.8 - вариант с ШПУ рассмотрен, речь о другом - ни на БРПЛ в ПЛАРБ, ни на МБР в ПГРК глайдеры не поставить из за длины.
71е - нет. Но и только-то. Ими не ограничивается.
Насчет 2 71х на 28й ракете - тоже мимо.

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.26 / 10
   
красная ртуть  

Слушатель

Карма: +532.11
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 2,969
Читатели: 8
 
Любопытно, что Буревестник есть еще один.
Малый объем сведений оставляет много места для сомнений. Это обстоятельство диктовало необходимость логико - смылового анализа текста отчета перед его интерпретацией на форуме.
Ход проведенного анализа раскрывается ниже
1. Важно, что обсуждаемый документ называется «Годовой отчёт РАН 2015. Отчёт о выполнении в 2015 году государственного задания РАН на 2015 год и плановый период 2016-2017 годы» (далее Отчет -2015)
2. В Отчете-2015 при перечислении РК с новыми ТРТ первым упомянут шифр «Булава».
Создание ТРТ для «Булавы» является достижением, выходящим за временные рамки, обозначенные в названии отчета. Это можно проследить, сопоставив Отчет-2015 с изданным в 2013 году «Докладом правительству РФ Об итогах реализации Программы фундаментальных научных исследований государственных академий наук за 2008-2012 гг. и перспективы развития фундаментальных научных исследований в 2013 - 2020 гг.». (далее Доклад-2013) В нем шифр «Булава» присутствует на стр. 32
3. Если установить связь между практикой и содержанием Отчета-2015 и Доклада-2013, то можно сказать, что ТРТ «Булавы» создано значительно раньше обсуждаемых публикаций РАН. Об этом говорится в газете «Грани кристалла» №6 за 2018 год (стр. 2). Там же раскрывается шифр «Ника-Н».
4. «Ника-Н» это базовая рецептура, являющаяся первым результатом масштабной работы научных и производственных организаций во главе с ФЦДТ «Союз», проводившейся на рубеже 1990-х и 2000-х годов.
Целью указанной работы было создание новых ТРТ для всех видов ракетного оружия.
5. Возникает вопрос о причинах включения в Отчет-2015 достижения 15-летней давности.
6. Ответить на вопрос, сформулированный в п.5 можно, проследив семантические связи между РК, перечисленными в Отчете-2015. «Булаву», «Ярс-М» и «Искандер» объединяет то, что они являются наступательными вооружениями, чаще всего упоминаемыми в СМИ.
7. Перспективная наступательная ракета «Циркон» фигурирует в СМИ столь же часто, как уже находящиеся в войсках «Булава», «Ярс-М» и «Искандер». В виду этого следует считать, что включение «Буревестника», в Отчет-2015 подчиняется принципу, выявленному в п.6. Это значит, что речь именно о наступательном «Буревестнике», находящимся в центре внимания после выступления президента РФ в марте 2018 года.
8. Тенденция, обозначенная в п. 6 и п. 7 прослеживается и в «Докладе о
состоянии фундаментальных наук в Российской Федерации и о важнейших научных достижениях российских ученых в 2015 году», опубликованном на сайте Совфеда.
В этом документе на стр. 81 шифр «Буревестник» присутствует в сопровождении иллюстрации, содержащий схематическое изображения РК «Кинжал». Последний также входит в число новых наступательных вооружений, представленных в Послании Федеральному Собранию 2018 года.

9. Изложенное выше приводит к выводу, что материалы, опубликованные РАН в 2016 году, в части касающейся разработок, значимых для обороноспособности страны построены по принципу, сходному с псевдослучайной демонстрацией слайда о системе «Статус-6».
Таким образом, есть основания считать, что историческое выступление президента РФ, состоявшееся 01.03.2018, является высшей точкой в заранее спланированной серии сообщений, показывающих заинтересованным наблюдателям бесперспективность попыток влиять на Россию, опираясь на военную силу.
Скрытый текст


Отредактировано: красная ртуть - 01 сентября 2019 07:11:34
+ 0.85 / 20
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +672.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,669
Читатели: 3
 
Эти картинки ИМХО с Паралая идут. Достоверность не очень.
Моя картинка вот отсюда. Но дело не в картинках, как таковых.
Понятно, что официальные чертежи нам никто не предоставит,
а в том, что ПРКСН проекта 955 изначально разрабатывался
под БРПЛ Барк.


сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.41 / 9
   
Слесарь Полесов   Россия
Астрахань
62 года

Специалист

Карма: +2,662.39
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 5,388
Читатели: 7
 
Чисто в копилку знаний ))
Дискуссия 53 0 +0.33 / 13 +0.33 / 13

New Missile Silo And DF-41 Launchers Seen In Chinese Nuclear Missile Training Area
Вся статья крайне интересна, а особенно фото
.


+ 0.33 / 13
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +29,449.60
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 47,611
Читатели: 159

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Экспертности, типО
Дискуссия 98 2 +0.39 / 18 +0.42 / 19

https://ifsh.de/file/person/St…e_IFSH.pdf

Вся наша отечественная "экспертиза" в области стратегической стабильности, бессмысленная и беспощадная.

Оружие второго удара, my ass

Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.39 / 18
   
Салон62   Россия
Воронеж
57 лет

Практикант

Карма: +1,429.49
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 11,030
Читатели: 5
 
https://ifsh.de/file/person/St…e_IFSH.pdf

Вся наша отечественная "экспертиза" в области стратегической стабильности, бессмысленная и беспощадная.

Оружие второго удара, my ass
"Системы первого марта"...Улыбающийся

X
05 сентября 2019 22:13
Предупреждение от модератора BlackShark:
Их так на Западе и зовут. И у нас часто. 1st March Putin's Strategic Mega-Weapons
сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.00 / 0
  mr_ttt
   
   
mr_ttt   Россия
Около СПБ

Слушатель

Карма: +406.40
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,257
Читатели: 0
 
И примите как аксиому, чтобы тут не вспоминать разговоры многолетней давности о том, что каждая ШПу - это достояние страны и стоит где-то в районе ПГТ с населением в 30 ... 50 тыщ рыл.
Сорри что вмешиваюсь, Все таки НЕ каждая ШПУ, а видимо каждая ракетная база (полк) в которой ШПУ далеко не одна.

Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
+ 0.00 / 0
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +672.69
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,669
Читатели: 3
 
Сорри что вмешиваюсь, Все таки НЕ каждая ШПУ, а видимо каждая ракетная база (полк) в которой ШПУ далеко не одна.
Обычно считается, что именно одна ШПУ типа ОС для МБР Р-36М2.
Но тут конечно в расчет идет не только СМР, но и драгмет, которого
для обеспечения гарантированной связи в рамках АСБУ может
быть тонны в оборудовании и кабелях.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.00 / 0
  mr_ttt
   
   
mr_ttt   Россия
Около СПБ

Слушатель

Карма: +406.40
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,257
Читатели: 0
 
Обычно считается, что именно одна ШПУ типа ОС для МБР Р-36М2.
Но тут конечно в расчет идет не только СМР, но и драгмет, которого
для обеспечения гарантированной связи в рамках АСБУ может
быть тонны в оборудовании и кабелях.
Не уверен. 50 тысячный город это минимум 15 тыс квартир. Даже не считаем улицы, школы, детсады.
Шахта с оборудованием для Титан 2 стоила 8,3 млн долл плюс сама ракета 2,2 млн (цены 1963 года) Это где то 500-600 тогдашних односемейных домов. И то пиндосы считали дорого. Перешли на минитмены.
Думаю все таки полк.

Отредактировано: mr_ttt - 05 сентября 2019 10:43:46
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
+ 0.05 / 2
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,639.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 14,161
Читатели: 30
 
Не уверен. 50 тысячный город это минимум 15 тыс квартир. Даже не считаем улицы, школы, детсады.
Шахта с оборудованием для Титан 2 стоила 8,3 млн долл плюс сама ракета 2,2 млн (цены 1963 года) Это где то 500-600 тогдашних односемейных домов. И то пиндосы считали дорого. Перешли на минитмены.
Думаю все таки полк.
.......Шахта "Титана-2" (именно "Титана" и в кавычках) не имела той стойкости какую имеет ШПУ "Воеводы". Оттого и разница. А для первого удара стойкость особо не нужна. Кроме того, во времена "Титанов-2",точность наших ББ была так себе. Пиндосы вполне могли рассчитывать, на значительное количество промахов.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.13 / 7
  EDDISON
   
   
EDDISON   Россия
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +1,991.67
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 2,656
Читатели: 1
 
это как понимать?
Аналитика 499 24 +0.02 / 1 +7.50 / 280

https://lenta.ru/news/2019/09/05/putin/

Президент России Владимир Путин во время выступления на Восточном экономическом форуме во Владивостоке заявил, что предлагал властям США приобрести у Москвы гиперзвуковое оружие.

НепонимающийШокированныйРот на замке

+ 0.02 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 4821
←Пред←115021503150515061746→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика