РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,511 25,756
 

НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 21:39:15При всем уважении отмечу, что к БГТУ я значительно ближе чем Вы. Военмех серьезно сдал за 20 постсоветских лет. Многое из утраченного так и не восстановилось. Об этом можно судить, глядя на некоторых преподов сравнив количество и качество публикаций БГТУ и МГТУ.

Насколько слышал, МАИ тоже деградировал. Причем, слышал я это от самих маёвцев.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 21:39:15В МАИ нет специальностей по наземному оборудованию РК. Исходя из этого Бауманку можно назвать первой с формальной точки зрения.

Тут Вы не правы.
  Кафедра 610:

Основными направлениями обучения студентов являются:

·        разработка методологий испытаний, технической диагностики и проектирование испытательных стендов с автоматизированными системами управления и сбора получаемой информации;
·        проектирование систем подготовки к пуску и проведение пуска ракетно-космических систем;
·        проектирование стартовых комплексов и наземной обеспечивающей инфраструктуры космодрома;
·        экология испытаний и эксплуатации объектов ракетно-космической техники, экологический мониторинг окружающей среды.

https://mai.ru/education/space/610/
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 21:39:15Потому, что нужно читать процитированный фрагмент чуточку внимательнее.

Тогда поясните, в чем нецелесообразность? 
Не зщабывайте также, что Тополь-без-М - это практически проба пера  в области ПГРК с МБР. Это реально первый настоящий , вполне рабочий ПГРК с МБР.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 21:39:15Договора регламентируют кол-во ББ, но не мощность.

Вот именно. Судя по забрасываемому весу в 1 тонну, вес ББ мог быть до 400 кг, а это даже для тех времен, совсем не 550 кт.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.86 / 12
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 21:30:30Действительно. Но  никто, вроде как, и не путает.

Но и 800 кго СП ПРО смотрятся здесь  не в тему. Куда делась ступень разведения?Подмигивающий
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 21:30:30Всё-таки не так гораздо.

Гораздо, гораздо ...
Как минимум, половину    надо забрать под ступень (а там СУ, ДУ, топливо) + платформа. Добавим сюда СП ПРО, вот на ББ и останется не более 400 кг.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 21:30:30Отсюда и  вопросы к содержанию книги, в авторах которой сам Ю.С.Соломонов.

Он ведь тоже под подпиской.Рот на замкеПодмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.58 / 10
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Ув. НАлЕ,  данный вопрос уже подробно обсуждался ранее.  Поэтому с Вашего позволения буду краток.
Цитата: НАлЕ от 27.10.2019 10:16:37При \эксплуатации тоже ...

За счет чего?
Цитата: НАлЕ от 27.10.2019 10:16:37Нет.

Да
Цитата: НАлЕ от 27.10.2019 10:16:37срок эксплуатации  уже почти до 30-ти лет. Движки 3М65 на это не способны были. По крайней мере, 3Д65 уж точно.

Способны
Цитата: НАлЕ от 27.10.2019 10:16:37Меня учили, что вес "изделия"   прямо пропорционально влияет на стоимость  наземки и на стоимость эксплуатации.

А если наземка уже готова?
Цитата: НАлЕ от 27.10.2019 10:16:37Усложнение комплекса.

Да, чем проще – тем лучше. Лодка-носитель легко может идти на веслах. Зачем эти дорогие и опасные реакторы? Улыбающийся
Цитата: НАлЕ от 27.10.2019 10:16:37Грубо говоря, ещё одна ступень в составе ракеты.

Нет
Цитата: НАлЕ от 27.10.2019 10:16:37Но вот надо-ли?

В СССР считали, что надо.
  • -0.02 / 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30Ув. НАлЕ,  данный вопрос уже подробно обсуждался ранее.  Поэтому с Вашего позволения буду краток.

Зато очень сложно теперь восстанавливать цепочку разговора.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30За счет чего?

Лодка больше - следовательно и затраты больше. Это я тоже, кратенько.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30Да

Нет. И я объяснил почему.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30Способны

Вы бы согласились бы вбухивать в Украину охуллиарды для ПСЭ 3Д65?  
Да ещё с непонятным результатам, даже если  отвечься от нашей майданутости?
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30А если наземка уже готова?

А с чего она была готова-то?  Мы же о лодках пр. 941? 
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30Да, чем проще – тем лучше.

Да.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30Лодка-носитель легко может идти на веслах.

Я тоже могу пошутить.Подмигивающий
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30Зачем эти дорогие и опасные реакторы? Улыбающийся

Они дают такие возможности, которые веслами не обеспечишь.Улыбающийся
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30Нет

Почему? Нулевая ступень, можно так ее назвать. По сути, АРСС на 3М65 тоже нулевая ступень, но тут было бы ещё сложней.
Цитата: красная ртуть от 27.10.2019 22:19:30В СССР считали, что надо.

Кто считал?  
Я не уверен, что тут был консенсус. Кто-то так считал, кто-то наоборот.  
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.83 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Technocratus от 27.10.2019 23:58:05МИТ участвовал в конкурсе на тяжелую ракету?Шокированный

Да. И участвует в формировании лунной программы.
Отредактировано: Foxhound - 28 окт 2019 17:36:46
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.05 / 3
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: аспид от 28.10.2019 16:53:08Вот читаю ветку последнее время и что-то сомнения берут. Этот-нетипичный. Не клон старых когоугодно-филов. Отсюда 2 вывода:
1) наконец-то прислали умного. Но это фантастический вариант, не верю я, что среди деградантов такой нашелся
2) кто-то из старожилов решил "добавить перчику", а то заскучали все. Потому что пишет грамотные фразы, не постит  простыни рекламного бреда, не пишет в каждом посте об отставании РФ от всех на свете. Опять же, прошлые влегкую попадали в бан, а этот- держится..

Да я, честно говоря, ничего кроме общеизвестных банальностей, у него и не увидел. Первый пост это дайджест интервью Соломона, а тут есть маленький нюанс. Соломонов не может быть не в курсе истинной истории с Авангардом и Соломонов не может не знать, что Сармат это отнюдь не повторение 18М. Но сейчас Соломонов, на мой взгляд, просто занимается оплевыванием более удачливых конкурентов. У МИТа забрали серьезный объем денег и к МИТу имеются серьезные претензии по ряду вопросов. Сам Юрий Семенович фигура весьма неоднозначная, будучи при власти давил конкурентов как мог, при этом в средствах особо не стеснялся. Не многие знают, что у Булавы был мощный конкурент – 3М37 с "сухим" стартом, который убирал главную претензию моряков к этой ракете: демаскирующие шумы при затоплении шахты. Был выпущен ЭП и он был зарублен лично Соломоном исключительно административными методами.
Поэтому, когда Соломонов говорит об Авангарде как о "политическом блефе", я считаю, он целенаправленно вводит аудиторию в заблуждения. "Сухие" 35е покупались в Хохланде целенаправленно и исключительно под 4202. Вы верите в блеф с горизонтом планирования в 15 лет? Вот и я не верю.
Что да искомого пассажира, то вот эта история про "сакральные тайны КБЮ" это прям клеймо. Никогда в жизни, человек хоть немного знакомый с отраслью и ее историей, так не напишет потому, что будет выглядеть глупо и будет знать, что выглядит глупо. Но они постоянно пишут. Был бы умный и хоть чуть-чуть отдупляющий в сабж – никогда в жизни бы так не написал. А собственно он больше ничего и не написал – пересказ интервью Соломнова и ряд банальностей, к тому же банальностей сформированных исключительно на базе бытовой логики. Как-то так... Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +1.76 / 47
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Foxhound от 28.10.2019 17:35:59Да. ...

Не придумывайте.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.08 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: перегрев от 28.10.2019 18:08:54Не придумывайте.

Вы про участие в конкурсе на супертяж или про лунную программу? Другими словами Соломонов тут врет?

http://argumenti.ru/…/12/597186

Волею судеб я сейчас оказался причастным к этой программе. Потому что в техническом облике сверхтяжелой ракеты-носителя планируется, как один из вариантов, применение твердотопливных ускорителей. Нужно сказать, что это тоже не пионерские решения. На всех ракетах такого класса будь то у нас, у американцев, у китайцев, у французов  - в качестве одного из элементов ракетоносителя на начальном стартовом участке используются твердотопливные ускорители. Это связано с гарантированным обеспечением безопасности наземного стартового комплекса. Это более надежное стартовое средства по выводу огромных масс. Стартовый вес той ракеты, которая планируется для полета на Луну 3,5 тыс. тонн. Тысяч тонн!
Отредактировано: Foxhound - 28 окт 2019 18:18:51
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Foxhound от 28.10.2019 18:10:55Вы про участие в конкурсе на супертяж или про лунную программу? Другими словами некто Соломонов тут врет?

...

Соломонов не врет, это Вы не поняли, о чем шла речь. А речь шла о тяжелой МБР на замену Воеводе.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.14 / 5
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 28.10.2019 18:19:36Соломонов не врет, это Вы не поняли, о чем шла речь. А речь шла о тяжелой МБР на замену Воеводе.

Ок, извиняюсь тогда.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.13 / 5
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: перегрев от 28.10.2019 18:08:02...
Не многие знают, что у Булавы был мощный конкурент – 3М37 с "сухим" стартом, который убирал главную претензию моряков к этой ракете: демаскирующие шумы при затоплении шахты.
...

Таки ещё одна "главная претензия моряков" осталась бы. Жидкие компоненты топлива.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 7
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: НАлЕ от 28.10.2019 18:21:21Таки ещё одна "главная претензия моряков" осталась бы. Жидкие компоненты топлива.

Кстати, Лайнер это не инкарнация этой Р29М / 3М37?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Foxhound от 28.10.2019 18:24:33Кстати, Лайнер это не инкарнация этой Р29М / 3М37?

Как я понял, инкарнация 3М37 - это Синева.
Лайнер - это унификация элементов боевого оснащения для различных  ракетных комплексов. В том числе, и в первую очередь, унификация между комплексами с МБР и с БРПЛ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.43 / 15
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 28.10.2019 18:21:21Таки ещё одна "главная претензия моряков" осталась бы. Жидкие компоненты топлива.

Честно говоря никогда не слыхал о такой претензии непосредственно от моряков применительно к поколению 3М37. Вот от представителей "противоположного лагеря" слыхал многократно. Основная претензия моряков "мокрый старт" и ограничения с ним связанные. ЦКЗ это не единственная проблема.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.30 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 28.10.2019 18:28:47Как я понял, инкарнация 3М37 - это Синева.
Лайнер - это унификация элементов боевого оснащения для различных  ракетных комплексов. В том числе, и в первую очередь, унификация между комплексами с МБР и с БРПЛ.

Ну да. Р-29РМУ2 и 2.1 (Лайнер)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: перегрев от 28.10.2019 18:30:42Честно говоря никогда не слыхал о такой претензии непосредственно от моряков применительно к поколению 3М37. Вот от представителей "противоположного лагеря" слыхал многократно. Основная претензия моряков "мокрый старт" и ограничения с ним связанные. ЦКЗ это не единственная проблема.

АУТ ещё вроде на жиже длинней получался
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.35 / 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 28.10.2019 18:41:10АУТ ещё вроде на жиже длинней получался

АУТ можно сократить до длительности АУТа на тверди, но не исключаю, что выигрыша по энергетике уже тогда не будет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.76 / 13
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 28.10.2019 18:36:24Жижа - это общая головная боль  для эксплуататоров, но на подвижных комплексах эта боль особенно чувствительна. Улыбающийся

А какая там головная боль? Ее на заводе заправили и всё. При условии прямых рук. Ну дык это условию и для РДТТ не менее справедливо
Цитата: НАлЕ от 28.10.2019 18:36:24А что такое ЦКЗ ?Строит глазки

Цистерна кольцевого зазора
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.48 / 18
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: BlackShark от 28.10.2019 18:41:10АУТ ещё вроде на жиже длинней получался

Это, как справедливо заметил уважаемый НАлЕ решаемо...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.27 / 9
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: перегрев от 28.10.2019 19:21:39А какая там головная боль? Ее на заводе заправили и всё. При условии прямых рук.

А потом транспортируй, выгружай/перегружай/загружай и наоборот ...
А вдруг  руки не совсем прямые у кого-то окажутся? Шмякнут Заденут обо что-нибудь и ага... Твердую в худшем случае просто спишут, А вот  с жижей  любая такая ситуация - это почти всегда "худший случай", когда "просто списание" покажется манной небесной.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.81 / 18
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 10
 
usas