РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: DMAN от 15.11.2019 14:13:00В составе БЖРК три пусковых трехвагонных модуля.
Соответственно три машки, каждая машка на свой пусковой
модуль, что бы при необходимости эти три пусковых
модуля могли разъехаться в радиусе километров 20-30
друг от друга. Что бы их не накрыло одним взрывом.

О как!
Тогда можно так выкрутиться: один бросают, а два разъезжаются.
Либо на перегоне локомотивы ездят только тройками.
Ну или вообще забиваем на маскировку - считаем допустимым что спутники легко отличают БЖРК от рефрежерторов, и уповаем на скорость перемещения.

Цитата: pkb от 15.11.2019 14:17:28Кстати да, зачем было нужно аж 3 машки? Надежность? Ну так чтоб сдохи обе маловероятно. Даже если сдохли, можно подменный локомотив пригнать, чай не в голом поле ездят, а на действующем перегоне - значит полно подменных локомотивов.
А так получается действительно очень демаскирующи: состав из одних рефрижераторов, короткий и с 3 локомотивами.
ПС: а почему а БЖРК ставили только локомотивыМ62? Зачем привязались к конкретной модели?

Не М62, а ДМ62. Доработанный. Специально под  требования, предъявляемые к БЖРК.
Три - потому что три модуля. Ну и надежность тоже.

Цитата: НАлЕ от 15.11.2019 14:26:16Не М62, а ДМ62. Доработанный. Специально под  требования, предъявляемые к БЖРК.
Три - потому что три модуля. Ну и надежность тоже.

Спорим, что не подерётесь? 

Михайлов В.С. - Стратегический ''Молодец''. История железнодорожных ракетных комплексов - 2015.pdf
А это когда-то  давно Антон (Ант) выложил у Димы на форуме:


http://bd.patent.su/2392000-2392999/pat ... t0eb4.html

Цитата: osankin от 15.11.2019 14:39:43Спорим, что не подерётесь? 

А по поводу чего и с кем драться-то будем?

Цитата: osankin от 15.11.2019 14:39:43Михайлов В.С. - Стратегический ''Молодец''. История железнодорожных ракетных комплексов - 2015.pdf

Дык, когда он писал книжку по Днепрам, то я уже был участником "банного клуба" (ныне дышит на ладан, точнее, трансформируется  в другую форму общения). Так что, общались...

Цитата: osankin от 15.11.2019 14:39:43А это когда-то  давно Антон (Ант) выложил у Димы на форуме:

http://bd.patent.su/2392000-2392999/pat ... t0eb4.html

А какое  отношение "это"  имеет к разговору о индексах тепловозов  для БЖРК ? 

Цитата: Technocratus от 14.11.2019 23:47:39ИМХО, неочевидно и зависит от траектории активного участка, реализованного в Авангарде. Чисто теоретически, в идеальном случае, высота АУТ может не превышать высоту полета самого "глайдера", которую тут оценивали в 60+-20 км - а это, вроде, не так много. Насколько такая траектория реализуема (тем более с маршевой частью от "сотки") - не знаю.

60+/- км - это когда оно делает тот самый рикошет ("блинок"). Изначально ПКБ (то-ли Альбатрос, то-ли Авангард, то-ли тот "сын", который был между ними) выводился по баллистике так, что в верхней точке  участка траектории до первого "плюха"  было  далеко за 100 км  (допустим, что несколько сот км).

Цитата: Салон62 от 15.11.2019 17:16:37Сейчас такие системы из тепловозов ездят, что определить будет не возможно, что там, в поезде...Забудьте про ДМ62...

Я тут как-то прочитал об электровозе Ермак - как три старосоветских магистральника... А теперь сопоставляем уровень технологий - ракета вдвое легче, локомотив втрое мощнее. В итоге, состав с ракетами вообще не будет выделяться на фоне любого другого при соблюдении минимума мер маскировки..

Цитата: rommel.lst от 15.11.2019 17:59:23Я тут как-то прочитал об электровозе Ермак - как три старосоветских магистральника... А теперь сопоставляем уровень технологий - ракета вдвое легче, локомотив втрое мощнее. В итоге, состав с ракетами вообще не будет выделяться на фоне любого другого при соблюдении минимума мер маскировки..

3 локомтива ставили не из-за мощности. А из-за того что он делился на 3 части - в составе 3 ракеты.
Так-то 19 вагонов и 1 машка вытащит, если не шибко горный район. 

Цитата: pkb от 15.11.2019 18:09:053 локомтива ставили не из-за мощности. А из-за того что он делился на 3 части - в составе 3 ракеты.
Так-то 19 вагонов и 1 машка вытащит, если не шибко горный район.

Ну в принципе можно озадачиться и замаскированным локомотивом.

Цитата: Luddit от 15.11.2019 18:37:34Ну в принципе можно озадачиться и замаскированным локомотивом.

Палка о двух концах. С одной стороны со спутника не отличишь. А с другой замаскированный локомотив верный признак что перед тобой не обычный поезд, а БЖРК = демаскирующий признак.  Если 3 машки ещё можно было объяснить случайностью - мол другого свободного локомотива не было на перегоне, то замаскированный локомотив явный признак спецсостава.

Цитата: pkb от 15.11.2019 19:03:45Палка о двух концах. С одной стороны со спутника не отличишь. А с другой замаскированный локомотив верный признак что перед тобой не обычный поезд, а БЖРК = демаскирующий признак.  Если 3 машки ещё можно было объяснить случайностью - мол другого свободного локомотива не было на перегоне, то замаскированный локомотив явный признак спецсостава.

А как его узнать, если с четырёх сторон, грубо говоря, "вагонка"?

Цитата: rommel.lst от 15.11.2019 19:02:25не надо пересказывать то, что было на прошлой странице. Вы проще скажите - если я двухсекционник пристыкую, это за два тепловоза прокатит? А вопросы вызовет? Ну, сделать двухсегментный поезд с 4 ракетами с 12 БЧ, явно выгоднее, чем 3-х сегментный с тремя и 30 БЧ...

Я так понимаю, что по одному локомотиву должно оказаться в голове и хвосте, чтоб растащить в обе стороны. То есть двухсекционник не прокатит, а вот пригородная электричка - вполне :-)

Цитата: Luddit от 15.11.2019 19:13:46А как его узнать, если с четырёх сторон, грубо говоря, "вагонка"?

Смотрим на тележки - у локомотива будут электромоторы на осях. Плюс кучу других "бонусов" - "следы окон" смотрящих по ходу пути и т.п. 

Цитата: Салон62 от 15.11.2019 19:18:15Хотите три секции? Пожалуйста:

https://ukbmz.ru/production/ma…vozy/1603/

Так проблема как раз в  них.
3 секции на 19 вагонов рефрижераторов - 99% что это БЖРК  НУ не 99%, ну 50% - вообщем это достойный внимания состав.
19 вагонов это мало для грузового, плюс все сплошь рефрижераторы, коих и в советские времена было не особо много. И как контрольный в голову - тащит их 3 локомотива (тяги хватает и одного, ну да ладно, на перегонах принято 2х-3х секционные сборки гонять). 

Цитата: osankin от 15.11.2019 19:41:11https://glav.su/blog/42861/1419184/#message5444524

И?
Ничего там не вижу на тему "Хто такой Дзен?"
Таки,  хто этот "мощный мужик"?
Отец "русской демократии"?  Или подвижник на тему  агрессивного навязывания  содомии распространения идей ЛГБТ-сообщества? 

Цитата: pkb от 15.11.2019 19:38:15Так проблема как раз в  них.
3 секции на 19 вагонов рефрижераторов - 99% что это БЖРК  НУ не 99%, ну 50% - вообщем это достойный внимания состав.
19 вагонов это мало для грузового, плюс все сплошь рефрижераторы, коих и в советские времена было не особо много. И как контрольный в голову - тащит их 3 локомотива (тяги хватает и одного, ну да ладно, на перегонах принято 2х-3х секционные сборки гонять).

.
Ок. Пусть даже так.
В современность, в прямо сейчас, волшебным образом перенеслись в Кострому, Красноярск и Пермь по 12 составов Молодцов вместе с местами базирования. 
Представим.
Пусть у супостата на каждой 10-й ж/д станции есть по осведомителю (угу, именно человек, бо спутник см.Крым, см.Донбасс), у которых по 8 часов доступа к наблюдению за жд, условия которых позволяют идентифицировать то, что видит. (Что есть бред, это дежурный по станции разве что сможет, а персонал жд на путях патрулирования - несколько не контингент для вербовки).
.
Угрожающий период.
Попытки выйти на связь по иридиуму или любой спутниковой сети - эт к басаеву. Места базирования РТР прикрыты.
Интернет? В угрожающий период? ахха...
Но ладно, предположим, по интернету связался один из: "прошел состав только что от ЗАТО".
Посмотрите жд сеть на карте. 
Ладно, предположим далее 100км без полустанков и разветвлений.
Ракете лететь полчаса (с временем ввода задания и прохождения команд)
В километре от 100кТ взрыва выживаемость БЖРК больше 0.5.
Куда стрелять?
В расчетную точку, где должен быть к моменту прилета ракеты?
Или угадать, где он будет через 10 минут после старта, вскрытого СПРН, где остановится и отстреляется еще до падения ББ?
Что делать с остальными 11 поездами этой дивизии, данные по которым где то более чем на сутки устарели?
Что делать с остальными двумя дивизиями, где ровно так же большая часть - на БД в угрожающий период?
.
В голову хоть какой-то контрольный зашел, нет?
Даже сейчас, даже Р-23УТТХ в развернутом в СССР составе был бы абсолютно непаррируемой частью СЯС.
Проблему, блин, в машках нашел.

Цитата: pkb от 15.11.2019 19:31:58Смотрим на тележки - у локомотива будут электромоторы на осях. Плюс кучу других "бонусов" - "следы окон" смотрящих по ходу пути и т.п.

Зачем? Ему ж подолгу не бегать и горючку не экономить, так что лишнее звено трансмиссии, подсоединяемое когда надо, проблему решит.
"Следы окон" - вообще элементарщина, убирается стенка/стенки целиком. 

Цитата: Салон62 от 15.11.2019 20:02:38А про "Интернет" и говорить нечего, это такая помойка, зуб даю...

Интернет - это "ресурс".  Информационный. Можно его заменить программой "Спокойной ночи малыши", однако ...
А вот этот самый Дзен - это представитель чего-то и кого-то там, обретающийся в этом самом "ресурсе" (там много кто обретается, даже такие мудаки, как например, я).. Кого и чего он представитель  - это мне не ведомо.

Цитата: PPL от 15.11.2019 20:09:51...
Даже сейчас, даже Р-23УТТХ в развернутом в СССР составе был бы абсолютно непаррируемой частью СЯС.
Проблему, блин, в машках нашел.

Хрен с ним, с БЖРК.
Тополя (даже те, которые " -без-М"), уже были "непарируемой частью СЯС".
Не говоря уже о тех, хто с "-М". Тем более, не говоря о Ярсах.
PS. Истчо раз. Сами разработчики (идеологи) БЖРК  говорили о том, что не есть факт "необходимости создания БЖРК ...".
Тем более, что Тополь таки состоялся.
Риск того, что Тополя не будет и стимулировал  программу разработки БЖРК. После появления Тополя, как вполне себе реального комплекса оружия стратегического назначения, интересность БЖРК   рванула к нулю  "стремительным домкратом". 

Цитата: HANS82 от 15.11.2019 21:31:04Камрад, ведь в каждом варианте были весомые плюсы. У БЖРК большой моторесурс платформы. Возможность ремонта платформя на любом ЖД углу депо.

.......Это как? Там охрана - моё почтение, режим допуска и прочее. А вы говорите про депо.

Цитата: HANS82 от 15.11.2019 21:31:04Камрад, ведь в каждом варианте были весомые плюсы. У БЖРК большой моторесурс платформы. Возможность ремонта платформя на любом ЖД углу депо.

Бр-р-р-р ..
Кто допустит ремонтировать "ядерный поезд"  на том самом "любом углу"?
Ведь не зря же МПС СССР присвоило Звание "Почетный железнодорожник" некоторым разработчикам БЖРК.
Реально, это звание давало такие мощные льготы ... Если и не выше, но весьма соизмеримо с "Героями".