РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,078,730 25,774
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 22.11.2019 22:09:32И что?
У нас таких целая пачка летает.  Это не ПСО, а так, диверсию устроить можно. И все.  ПСО подразумевает возможность МАССОВОЙ атаки. Скажем, "Буревестниками" можно и массово, благо флот МиГ-31 у нас большой, а с ДХ в особый период поднимут еще больше (благо, хранятся они хорошо). И С-500 можно  будет массово...
А что есть у супостата? SM-3, смогшая попасть в падающий спутник на высоте, где уже и так они сами падают? \n\nДа вы что? Не, это вы застряли. В "стране-которой-нет-с-1991-года". Там как незалежность началась - так и страны не стало. И новой не появилось. Только территория.
А мы-то как раз в вопросах ПСО не застряли. А-235, С-500, Буревестник, Сокол-Эшелон-2, Пересвет... это далеко не все.
********

 
Вопрос по выделенному.
А что, кроме КР есть еще и другие работы с таким именем?
Просто не представляю как можно из КР сделать ПРО.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.11 / 2
  • АУ
Иванов Александр
 
Слушатель
Карма: -21.91
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 25
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danila96 от 22.11.2019 22:16:43Вопрос по выделенному.
А что, кроме КР есть еще и другие работы с таким именем?
Просто не представляю как можно из КР сделать ПРО.




Все есть давным давно. "Контакт" называется.
Вопрос насколько это актуально сегодня. Вопрос.  
Противник работает в принципиально иных перспективных направлениях, а мы по старинке ружья кирпичом. Ладно.
Отредактировано: Иванов Александр - 22 ноя 2019 22:28:07
  • -1.22 / 38
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +355.51
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,146
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 21.11.2019 19:57:29Тут проблема  не в ИСах в другом, а в отсутствии на настоящий момент КРК, способного обеспечивать оперативный вывод  приличного количества спутников. Ни Протон, ни Союз для этого не годятся.
ИМХО, легкая Ангара была бы самое то ...

А компоненты топлива? Протон как раз на долгохранимых и вообще это перепиленная на мирный космос МБР. C жидким кислородом никто связываться не будет - оперативности нет. Впрочем под Протон у нас стартовых площадок нет. Так что Воевода/Сармат наиболее подходящие носители.
Отредактировано: Радонеж - 22 ноя 2019 23:53:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Иванов Александр от 22.11.2019 22:26:10\n\nВсе есть давным давно. "Контакт" называется.
Вопрос насколько это актуально сегодня. Вопрос.  
Противник работает в принципиально иных перспективных направлениях, а мы по старинке ружья кирпичом. Ладно.

Это не "Контакт". Это его продолжение. Причем на принципиально новом уровне и с иными возможностями. И даже масса у изделия явно другая. Не нужны ни кили на крыльях, ни БРЛС снимать не надо. Конечно, актуально. Самые эффективные средства борьбы с КА на низких орбитах - наземные и воздушные. И только с ГСО или там орбитами ГЛОНАСС - там, наверное, что-то другое, типа ИС-МД.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 32
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 25
Цитата: Радонеж от 22.11.2019 23:52:08А компоненты топлива? Протон как раз на долгохранимых и вообще это перепиленная на мирный космос МБР. C жидким кислородом никто связываться не будет - оперативности нет. Впрочем под Протон у нас стартовых площадок нет. Так что Воевода/Сармат наиболее подходящие носители.

Скоростная заправка, полностью автоматизированный процесс подготоки и проведения пуска (от выезда с пристартового хранилища до отрыва ракеты от стартового сооружения. Темп запуска - 45 минут, если пускать с двух столов. Этого достаточно для "оперативного выведения группировки". В принципе, это все уже было реализовано 30 лет назад, покойный теперь уже КРК К11К77 не даст соврать, а у него ракета летала как раз на кислород-керосине.
Хотя и согласен с тем, что на АТ + НДМГ было бы проще и спокойней, вот толко где тогда найти столько лишних шахт, однако?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.44 / 12
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +355.51
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,146
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 23.11.2019 08:00:39Скоростная заправка, полностью автоматизированный процесс подготоки и проведения пуска (от выезда с пристартового хранилища до отрыва ракеты от стартового сооружения. Темп запуска - 45 минут, если пускать с двух столов. Этого достаточно для "оперативного выведения группировки". В принципе, это все уже было реализовано 30 лет назад, покойный теперь уже КРК К11К77 не даст соврать, а у него ракета летала как раз на кислород-керосине.
Хотя и согласен с тем, что на АТ + НДМГ было бы проще и спокойней, вот толко где тогда найти столько лишних шахт, однако?Подмигивающий

Ангара пошла по стопам Зенита? Ну в принципе можно было ожидать исходя из двигателя. Это не Союз c кривым стартером.
В связи c истеканием СНВ-3 можно и подумать над восстановлением некоторых заброшенных площадок. Муляжи шахт c муляжами ракет хорошая ложная цель.
  • +0.03 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 25
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 10:07:51Ангара пошла по стопам Зенита? Ну в принципе можно было ожидать исходя из двигателя.

Что значит "пошла по стопам..."? И как это можно было определить, "исходя из двигателя..."?
У Ангары своя идеология, тут таки ИМХО, именно КРК Ангары мог бы быть относительно легко доработан и под задачи "оперативного выведения" именно "легкой" ракетой, которая, кстати, является одноклассницей  Циклонов, которые и были в свое время носителями ИСов.
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 10:07:51Это не Союз c кривым стартером.

А что там не так?Непонимающий
ЕМНИП, и на Союзе, и на Зените используется примерно одинаковая схема запуска, с помощью пускового горючего. 
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 10:07:51В связи c истеканием СНВ-3 можно и подумать над восстановлением некоторых заброшенных площадок.

Под что?
И Вынаверное чилаи тут не раз про "окончательно неразвернутые ШПУ"?
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 10:07:51Муляжи шахт c муляжами ракет хорошая ложная цель.

А какое отношение это имеет к нашему разговору о ПКО об антиспутниковых средствах перехвата?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 5
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +355.51
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,146
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 23.11.2019 10:45:16А что там не так?Непонимающий
ЕМНИП, и на Союзе, и на Зените используется примерно одинаковая схема запуска, с помощью пускового горючего. 

Под что?
И Вынаверное чилаи тут не раз про "окончательно неразвернутые ШПУ"?

А какое отношение это имеет к нашему разговору о ПКО об антиспутниковых средствах перехвата?

У Союза есть лючок под кривой стартер для контрольного проворота турбины. Хотя конечно можно и это автоматизировать. Смеющийся
Нет, не читал. И сколько у нас окончательно неразвернутых ШПУ?

Это к слову об увеличении количества пусковых площадок, тем более защищенных.
  • +0.06 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 25
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 11:33:40У Союза есть лючок под кривой стартер для контрольного проворота турбины. Хотя конечно можно и это автоматизировать. Смеющийся

А можно и не заморачиваться, на длительность  подготовки к пуску пара-тройка ручных операций сильно не повлияет, если их правильно вписать в цикл подготовки и проведения пуска.
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 11:33:40Нет, не читал. И сколько у нас окончательно неразвернутых ШПУ?

Какая разница, сколько? Они уже ни на что не годны.
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 11:33:40Это к слову об увеличении количества пусковых площадок, тем более защищенных.

Не понимаю, то Вы о ложных, то об пусковых, да ещё и защищенных.Непонимающий
Отредактировано: НАлЕ - 23 ноя 2019 12:53:05
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +355.51
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,146
Читатели: 7
Цитата: НАлЕ от 23.11.2019 12:52:53Не понимаю, то Вы о ложных, то об пусковых, да ещё и защищенных.Непонимающий

Одно другому не мешает. Можно строить вперемешку пущай американцы играют в наперстки.
  • +0.02 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 25
Цитата: Радонеж от 23.11.2019 14:33:19Одно другому не мешает. Можно строить вперемешку пущай американцы играют в наперстки.

Если денег девать некуда, то да, можно строить и пусть они "играют".
Реальные шахты им известны наперечет. 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.54 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 23.11.2019 16:47:30Выделенное - это, собственно, и есть ответ на вопрос "Зачем им ледоруб?". Не даром же китаи так в арктику активно рванули с нашей подачи. Вот не удивлюсь даже, если мы какие-нибудь совместные учения с патрулированием под льдами замутим.

Считаете, что они там не строят иллюзий и не рассчитывают, что их БРПЛ протянут заявленные 8-9 тысяч? Тогда у них несколько не тот проект ПЛАРБ для Арктики-то...Да и с такой дальностью, типа тысяч 4, оно как-то не очень понятно, откуда стрелять. Если из района Северо-Восточного прохода (канадского) - то там не просто жопа, а ЖОПА со льдами. Там разве что "Лидер" сможет ходить без особенных проблем. Аляску закопать - они и без этого смогут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.85 / 22
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,039.83
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,638
Читатели: 32
Цитата: BlackShark от 23.11.2019 22:46:21Считаете, что они там не строят иллюзий и не рассчитывают, что их БРПЛ протянут заявленные 8-9 тысяч? Тогда у них несколько не тот проект ПЛАРБ для Арктики-то...Да и с такой дальностью, типа тысяч 4, оно как-то не очень понятно, откуда стрелять. Если из района Северо-Восточного прохода (канадского) - то там не просто жопа, а ЖОПА со льдами. Там разве что "Лидер" сможет ходить без особенных проблем. Аляску закопать - они и без этого смогут.

Про 8...9 тыс. км: считаю, что китаи - такие звиздоболы затейники, которые "несколько" преувеличивают свои успехи, шо жутьУлыбающийся. По проекту их ПЛАРБ, да и ракеты к ней, могу сказать только одно: в основе их компиляция из того, что удалось спи...ть получить различными путями, поэтому на нестыкуемость некоторых элементов системы с точки зрения нашей технической школы можно особо не обращать внимания. Чобутти ("почти также, а чО?") у них во всем, в результате - более извращенных способов связать несвязуемое я лично более нигде не встречал. Это можно отнести к особенностям их технической школы. Изюминка, мля, такаяВеселый.
По Арктике - нужно, кмк, смотреть "ширше". Охотское море, к примеру, для них тоже вполне себе Арктика. Мы тут с камрадом СП некоторое время назад отмечали ненулевую вероятность "взаимопускания" их в наш ЗРБД, а нас - в их, ежли они его до ума доведут. В качестве перспективы ВТС, тыкскзть. Два ЗРБД на одном ТВД - всегда больше и лучше, чем один. Так что, возможно, "ледоруб" в таком виде и не слишком избыточен для них. Плюсом, зная сколько они по срокам "рожают" новый РК, это вполне может быть сделано "на вырост", под лодку нового проекта.
Отредактировано: Сердобольный - 24 ноя 2019 11:26:59
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.36 / 33
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 24.11.2019 11:26:07более извращенных способов связать несвязуемое я лично более нигде не встречал. Это можно отнести к особенностям их технической школы. Изюминка, мля, такаяВеселый.

Точно-точно. Они умудряются в танкостроении взять, казалось бы, самые удачные решения западной и нашей школ, и получить на выходе жутко неудобоваримую помесь из них, что получается полное говно, сочетающее в себе худшие черты обеих школ. Как они это умудряются сделать - не пойму.
ЦитатаПо Арктике - нужно, кмк, смотреть "ширше". Охотское море, к примеру, для них тоже вполне себе Арктика. Мы тут с камрадом СП некоторое время назад отмечали ненулевую вероятность "взаимопускания" их в наш ЗРБД, а нас - в их, ежли они его до ума доведут. В качестве перспективы ВТС, тыкскзть. Два ЗРБД на одном ТВД - всегда больше и лучше, чем один. Так что, возможно, "ледоруб" в таком виде и не слишком избыточен для них.

Ну да, в Охотском тоже лед, полметра, метр, вроде, не помню уже. А так-то, если уж есть совместное патрулирование бомберов с совместным эскортированием, обеспечение ДРЛО и дозаправкой (причем явно по зонам) - то почему бы и дальше не пойти?
ЦитатаПлюсом, зная сколько они по срокам "рожают" новый РК, это вполне может быть сделано "на вырост", под лодку нового проекта.

Они уже очередной "цикл успешных испытаний" БРПЛ начали. JL-3 - тут обсуждалось, что это был бросковый пуск. Наверное, РГЧ прикрутят. Головы на 2Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.97 / 25
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
ВВС США 20 ноября сняли с вооружения конвенциональные крылатые ракеты воздушного базирования AGM-86C/D. Церемония состоялась на авиабазе Barksdale, Луизиана.

На июль 2019 года в арсенале ВВС числилось 406 ракет данных типов.


А 86В (ядерных), вместо 528 штук  в этом же году оставили, получается, 300. На 36 В-52Н в ядерном варианте в строю (и 42-44 всего).

Правда, СБЧ эти не попилят. Когда новые КРВБ сделают - туда поставят же.

А вот обычные 86е чем возмещать хотят? LRSO и ядерная, и неядерная - нескоро еще. А JASSM-ER - ну, так себе замена...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.28 / 40
  • АУ
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Американским инспекторам продемонстрировали ракетный комплекс "Авангард", говорится в сообщении Минобороны России.
Это произошло 24-26 ноября в рамках реализации договора СНВ-3, уточнили в ведомстве.
"Российская сторона провела показ в целях содействия в обеспечении жизнеспособности и эффективности Договора", — подчеркивается в релизе.
В Минобороны отметили, что постановка комплекса на боевое дежурство запланирована на декабрь.

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
  • +0.33 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: EDDISON от 26.11.2019 15:45:37но ведь авангард как и посейдоны с буревесетниками не попадают под СНВ??


Цитатаhttps://tass.ru/politika/7070065
...
заместитель директора Департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Владимир Леонтьев в ходе дискуссии о будущем стратегических ядерных вооружений в треугольнике "США - Россия - КНР" на площадке клуба "Валдай"
...
Дипломат пояснил, что в отношении новых типов вооружений вопросы есть касательно трех видов - океанской многоцелевой системы "Посейдон", ракетного комплекса "Кинжал" и крылатой ракеты неограниченной дальности с ядерной двигательной установкой "Буревестник". "Эти системы при всей политической воле с обеих сторон в договор войти не могут, потому что он написан таким образом, что охватывает только МБР и тяжелые бомбардировщики
...
"Что касается новых российских систем, там ситуация двойная. Есть две системы, которые явно подпадают под действие Договора. Речь идет о "Сармате", который легко вписывается в Договор в качестве нового типа МБР (межконтинентальной баллистической ракеты), для этого прописан соответствующий порядок, соответствующая процедура, начиная с появления прототипа и до принятия на вооружение", - сказал он.
По словам дипломата, если в период действия Договора, включая период его возможного продления, "Сармат" материализуется хотя бы в качестве прототипа, то с точки зрения ДНСВ сложностей не будет.
"Нет больших проблем и с "Авангардом", потому что это вариант боевого оснащения МБР существующего типа, на который Договор тоже распространяется. Таким образом "Авангард" тоже плавно входит в Договор", - добавил Леонтьев.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.06 / 33
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: BlackShark от 25.11.2019 23:19:34ВВС США 20 ноября сняли с вооружения конвенциональные крылатые ракеты воздушного базирования AGM-86C/D. Церемония состоялась на авиабазе Barksdale, Луизиана.

На июль 2019 года в арсенале ВВС числилось 406 ракет ...

На хранение отправили?
Интересно, почему в Сирии их активно не использоваль, раз не так им они нужны?
  • -0.01 / 1
  • АУ
TAVarish
 
44 года
Слушатель
Карма: +132.97
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 789
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkb от 26.11.2019 20:01:04На хранение отправили?
Интересно, почему в Сирии их активно не использоваль, раз не так им они нужны?

Пытались же... "Умные ракеты Трампа". По итогу выяснилось что больше, подобным образом, лучше не позорится.
Д'артаньян, доказал... что по выходу в отставку, военные сдают мозги особисту...
  • +0.39 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,909.53
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,444
Читатели: 47
Цитата: DMAN от 27.11.2019 09:34:10
Скрытый текст
Там, где возникает
необходимость прорыва системы ПВО они потерпят фиаско. Это
было совершенно ясно еще до их разработки и производства.

Скрытый текст
.......То, что сейчас они потерпят фиаско - не вопрос. Но в период разработки и позже они были реально для нас опасны. Низковысотный полёт с огибанием рельефа местности был достаточным фактором выживания КР в зоне ПВО. И проблема для нас решилась только с появлением МиГа-31.
Отредактировано: сапёрный танк - 27 ноя 2019 10:23:57
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.90 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 9, Ботов: 12
 
F.Or.D. , ДядяВася , СовДед