РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,284 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5470342 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: slavae от 08.12.2019 14:30:28И в развитие этого вопроса другой, который меня в последнее время занимает. А зачем нам вообще армия? Да ещё такая, которая может успокоить кого угодно. Армия есть, а государству приходится вести себя как зайка-трусишка, потому что разные говноеды могут от балды обвинять нас, вводить какие-то санкции. Всё здесь боятся обидеть нежных "парнеров". Не пришло ли время подумать, как силу нашей армии применить в улучшении международной обстановки вокруг нашей страны? Да, разбомбили чучмеков в Сирии, но если у нас есть кулак, может попробовать подумать, как его показать и другим?

Ну ситуации, когда мы сможет безопасно начать ядерную войну пока нет, так что остается ждать момента Незнающий
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.23 / 6
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Foxhound от 08.12.2019 16:35:38Вот как бы об этом и речь. С точки зрения выгоды, нам их ограничивать смысла нет.

На самом деле есть - достаточным для выполнения их задач уровнемУлыбающийся
Даже разработка без производства может быть осмысленна, как необходимая ступень к следующему перспективному поколению. Вот развёртывание серийного производства с последующим уничтожением в рамках договоров, однозначно вредно. Это головотяпство, а не "уважительное отношение к партнёрам", против чего я собственно и возразил.
Цитата: Foxhound от 08.12.2019 16:35:38А в международных отношениях именно выгода должна быть на первом месте. Как у американцев появится что то равноценное, поторговаться можно будет.

У американцев есть много чего ценного для нас, но не относящегося к стратегическим вооружениям, о чём было бы полезно договорится. Но если честно, я в подобные договорённости на данном этапе не слишком верю. Тактической задачей на сегодня вижу раздёргать американские ресурсы на очень длительные и отнюдь не гарантированные проекты.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.86 / 28
gorgonix
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +21.57
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 449
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 08.12.2019 13:36:13Вот вам еще статья в ВМ от Каракаева
https://vm.ric.mil.ru/Stati/item/229465/

Надо сказать, грамотность скороговорки ведущего несколько подросла со времен "бронебойных перегородок" внутри танка.
Евроазиатский фундаменталист (с)
Ничто нечеловеческое нам не чуждо)
  • +0.03 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сигма от 08.12.2019 19:21:45Меня вы тоже чуркой посчитаете, раз я родом отсюда? Я, конечно, не националист, но вы здесь конкретно не правы.

С чего бы?  Речь о легендарных "дагестанских дальнобойщиках", тех самых, которые нарушают все, что только можно. В том числе предельную массу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 15
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: bg13 от 16.11.2019 20:35:17В крупных конторах как правило карманный системный интегратор, который тянет все ИТ конторы типа как в Роснефти Сибинтек, в Лукойле Лукойл информ, + в рамках 187 ФЗ, практически вся критическая информационная инфраструктура защищается и контролируется компетентными органами посредством ГосСопки.

Госсопка - хорошая вещь. Но вот SAP... Выше правильно все написали. РЖД - контора настолько большая, что "карманным интегратором" не обойдешься. Посему проблема есть. Даже проблемы.
  • +0.01 / 1
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Yura_L от 17.11.2019 09:43:36Специалисты обучаются обычно там же, где и специалисты этих самых подрядных организаций. 
И не только там, в некоторых ВУЗах есть специальность по защите информации. 
Вот там их и учат. 
А еще учат, что в защищенной системе всяких интернетов и прочих модных штучек, типа сотовой связи, вай-фая, 5G и удаленного доступа кого попало не должно быть в принципе. 
Ну и разработка - эти системы разрабатываются по заказу ДОГОЗа. Организаций, которые могут сделать подобные системы, у нас хватает.

Специальности по защите информации есть. Учат. И я учил.
Но проблем в нашей действительности в РЖД с САПом это никак не устраняет, снимите розовые очки.
  • +0.03 / 2
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +28.39
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: TAU от 09.12.2019 00:16:04Специальности по защите информации есть. Учат. И я учил.
Но проблем в нашей действительности в РЖД с САПом это никак не устраняет, снимите розовые очки.

Ну, РЖД - это отдельная контора, и у них свои проблемы. У нас в конце 90-х был очень неплохой инженерный центр, который занимался этой проблемой. Но в начале 2000-х его разогнали. 
А вот в рамках работ, которые под ДОГОЗом - там таких проблем с АСУ как-то меньше. На трех предприятиях, с которыми мы тесно работаем, такие системы давно и успешно внедрены и работают. И  продукция, которую они выпускают, без таких систем немыслима. И все - собственной разработки. 
По крайней мере я знаю две серьезные организации, которые могут разработать такие системы, а желающих поучаствовать - намного больше. Вот разработать что-то, связанное с СВЧ - таких организаций мало, хотя и есть, все хотят заниматься вычислительной техникой. 
  • +0.03 / 1
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Boris Bakhterev от 08.12.2019 22:21:03
Я бы назвал приемлемым 20 по городам с населением свыше 500 тыс. человек (таких городов около 40, население в них - порядка 50 млн.) и еще 20-30 по объектам за пределами крупных городов. Материальный ущерб будет будет сравним в ущербом во время Великой Отечественной войны, а человеческие потери (в случае своевременного рассредоточения и правильной работы гражданской обороны) - в разы меньше (даже с учетом смерти людей в последующие годы от причин, вызванных не самими ударами, а причиненными ими разрушениями). [Если я ошибаюсь в своих предположениях, готов выслушать все, что в таких случаях положено. Даже буду признателен.] Потери вооруженных сил - не важны, лишь бы они в итоге остались.

Если ценой таких потерь можно уничтожить США как военного противника и обеспечить мир и безопасность России (тем кто выживет) лет на 100, то я сказал бы, так "мы еще легко отделаемся".

Я не хочу сказать, что у нас есть цель уничтожить США и ради этой цели такие-то или такие-то потери "приемлемые". И что при достижении военного превосходства, "обещающем" такой результат стоит начинать войну. Войну вообще никогда не стоит начинать. Но войны начинаются необязательно по нашей инициативе. И вот находясь на грани уже имеет смысл просчитывать варианты и рассуждать о приемлемом ущербе. 1941 год повториться не должен. Все, что лучше - уже приемлемо.



У нас в конкурентах не только США, поэтому ВС должны понести минимальные потери и иметь потенциал к уничтожению того же Китая, Индии или еще кого бы то ни было из несогласных. Нам не о 1941 годе нало думать, а как свой потенциал во власть над шариком превратить, весовая категория совсем не, которая была у довоенного СССР.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.41 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Technik от 08.12.2019 17:31:07Какое число ядерных ударов по России в случае ракетно-ядерной войны Вы посчитаете приемлемым ущербом?

Считаете ли Вы, что в будущем возможна ситуация, когда это число в силу развития Вооруженных сил РФ будет гарантированно нулевым?

Я только недавно читаю ветку и ни разу не спец в СЯС, поэтому прошу прощения, если вопросы безграмотные или если они разбирались в прошлом.

Нулевым врят ли, а приемлемым - то есть не скажущимся на функционировании РФ как системы вполне. Конкретные цифры тут сложно назвать так как ключевое тут именно функционирование как системы, а это все таки не диванный уровень уже.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 06:52:55Интересно, а кто-то задумывался о том, что заявление "Буревестника" является прямым нарушением ДРСМД?
КР явно наземного базирования неограниченной дальности, заявленного до денонсации ДРСМД, кстати.

Нет, он находится вне его рамок, потому что на момент заключения ДРСМД этот класс вооружения не существовал. Запрета на разработку каких бы то ни было типов вооружения с дальностью свыше 5500 км там тоже нет.
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 06:52:55Как и "Посейдон", как новый вид стратегического оружия, подпадающего под статью 5 СНВ-3, появление которого должно быть оговорено сторонами.

Это Вы от себя придумали. Ни в Договоре ни в Протоколе такой фразы нет.
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 06:52:55Или здесь только один лейтмотив "..мы сделали, а далее они пусть хоть усрутся"?

Некоторые вещи могли пройти мимо Вас, но вообще-то война на уничтожение давно идёт и в этой войне Россия уже потеряла больше людей и экономического потенциала, чем в ограниченном ядерном конфликте. Контрибуция за это обязательно должна быть стребована, такая, чтобы ни у кого не возникало соблазна повторить.
ЗЫ. Ни в коем случае не наезд, но понимание печатного юридического текста такой же самостоятельный навык, как пение, рисование или решение интегральных уравнений. С прочими профессиональными навыками никак не связан.
Отредактировано: Senya - 09 дек 2019 07:15:30
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.59 / 48
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Senya от 09.12.2019 07:12:32Нет, он находится вне его рамок, потому что на момент заключения ДРСМД этот класс вооружения не существовал. Запрета на разработку каких бы то ни было типов вооружения с дальностью свыше 5500 км там тоже нет.

Это Вы от себя придумали. Ни в Договоре ни в Протоколе такой фразы нет.

Некоторые вещи могли пройти мимо Вас, но вообще-то война на уничтожение давно идёт и в этой войне Россия уже потеряла больше людей и экономического потенциала, чем в ограниченном ядерном конфликте. Контрибуция за это обязательно должна быть стребована, такая, чтобы ни у кого не возникало соблазна повторить.
ЗЫ. Ни в коем случае не наезд, но понимание печатного юридического текста такой же самостоятельный навык, как пение, рисование или решение интегральных уравнений. С прочими профессиональными навыками никак не связан.

Тут главное не превращать все это в подобие Пелопонесской войны, победителем в которой станет КНР.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.14 / 12
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 11:14:53Есть.\n\nИ вряд ли кто-то из МИДа озвучит публике, что Штаты поднимали эти вопросы на консультациях в комиссии и вне её рамок.
А в том, что поднимали, и не сомневаюсь.
Иначе грош цена Пентагону в лице соответствующих структур и силовым структурам Госдепа.
У вас под носом противник ваяет КР неограниченной дальности в варианте СБЧ, а также торпеду, которая может из Вилючинска, пройдя соответствующее расстояние, смыть  Сан-Франциско нахер . И Норфолк с половиной флота (ну, это если из Гаджиево, конечно)..Веселый
В трагикомедии 2012 уж больно красочно авианосец валится на Вашингтон. Хуливуд, чё,сказать..

........Ну даже, ДАЖЕ, если подняли, и что? Наши, в своё время, поднимали вопросы с беспилотниками в рамках ДРСМД. Пиндосы на них клали. Теперь наша очередь класть. И именно надо класть! Потому как джентельменство неуместно. В принципе.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.34 / 37
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 11:14:53И вряд ли кто-то из МИДа озвучит публике, что Штаты поднимали эти вопросы на консультациях в комиссии и вне её рамок.
А в том, что поднимали, и не сомневаюсь.

Правильно не сомневаетесь, дружище:

ЦитатаЗаместитель директора Департамента МИД России (Владимир Леонтьев) затронул вопрос и о возможности распространения положений Договора СНВ-3 на новые российские перспективные гиперзвуковые системы вооружений, на чем уже неоднократно настаивали официальные представители нынешней американской администрации, в том числе на уровне руководства Пентагона и Государственного департамента.

Только о чем сыр-бор, если за прошедшие после мартовского выступления ВВП четыре сессии ДКК, пиндосы никакого конструктива-то и не предложили, если не считать за таковой безапелляционные требования "включить и сократить не развертывая". И, пардон за мой французский, на резонный наш вопрос: "асхуяли?" ответ: "патамушта!" как-то не катит, кмкУлыбающийся.

ЦитатаПо заявлению представителя ДНКВ, несмотря на то, что российские гиперзвуковые комплексы «Кинжал» и «Буревестник», а также подводный беспилотный аппарат «Посейдон» не попадают под действие Договора СНВ-3, Россия, тем не менее, готова обсуждать эти вооружения с американскими контрагентами в рамках двустороннего диалога по стратегической стабильности. Что же касается разрабатываемых российским ОПК новых межконтинентальных систем в виде МБР «Сармат» и гиперзвукового блока «Авангард», то они, по словам Владимира Леонтьева, подпадают под действие названного договора и могут быть включены в повестку дня будущих двусторонних переговоров с США на официальном уровне.

Сжато наш официоз тут:
http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=100499
Выводы коротко, собственно, и изложил камрад Саперный Танк: "пиндосы, пошли в ж...у".
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.99 / 27
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 11:14:53Есть.

Неужели действительно нет понимания разницы между "имеет право поднять вопрос" (это кстати одна сторона) и "должно быть оговорено"?


ЦитатаСтатья VIII
            В тех случаях, когда одна из Сторон определяет, что ее действия могут привести к неясным ситуациям, эта Сторона принимает меры для обеспечения жизнеспособности и эффективности настоящего Договора и в целях укрепления доверия, открытости и предсказуемости в отношении сокращения и ограничения стратегических наступательных вооружений. Такие меры могут включать, среди прочего, заблаговременное предоставление информации о деятельности этой Стороны, которая связана с развертыванием или повышением готовности стратегических наступательных вооружений, с тем, чтобы предотвратить возможность неправильного истолкования ее действий другой Стороной. Эта информация предоставляется по дипломатическим или иным каналам.


Информацию предоставили? Предоставили.


ЦитатаСтатья V
           ...
            2. Когда, по мнению одной Стороны, появляется новый вид стратегического наступательного вооружения, эта Сторона имеет право поднять вопрос о таком стратегическом наступательном вооружении для рассмотрения в Двусторонней консультативной комиссии.


Есть специальный орган с соответствующими полномочиями.

ЦитатаГлава шестая - Двусторонняя консультативная комиссия
Раздел I.
Полномочия Двусторонней консультативной комиссии(ДКК)
Для содействия осуществлению положений Договора Стороны в рамках ДКК:
...
d)  разрешают  вопросы,  относящиеся  к  распространению  положений Договора на новый вид стратегического наступательного вооружения;



Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 11:14:53И вряд ли кто-то из МИДа озвучит публике, что Штаты поднимали эти вопросы на консультациях в комиссии и вне её рамок.



ЦитатаРаздел V. Работа ДКК
Работа ДКК имеет конфиденциальный характер, за исключением случаев, когда ДКК  согласовано  иное. 
ДКК  может  фиксировать  достигнутые  соглашения  или результаты своей работы в соответствующем документе, который составляется в двух экземплярах,  каждый  на  русском  и  английском  языках,  причем  оба  текста  имеют одинаковую  силу.  Такие  документы  не  являются  конфиденциальными,  за исключением случаев, когда ДКК согласовано иное.


О поднятых американцами вопросах мы и не имели права говорить. Соглашения либо не достигнуты, либо и мы и американцы согласно оставили их конфиденциальными.

Где нарушение Договора-то? Всё согласно прописанным процедурам. Дальше решение за американцами, вплоть до:


ЦитатаСтатья ХIV
            ...
           3. Каждая из Сторон в порядке осуществления своего государственного суверенитета имеет право выйти из настоящего Договора, если она решит, что связанные с содержанием настоящего Договора исключительные обстоятельства поставили под угрозу ее высшие интересы. Она уведомляет другую Сторону о принятом ею решении. В таком уведомлении должно содержаться заявление об исключительных обстоятельствах, которые уведомляющая Сторона рассматривает как поставившие под угрозу ее высшие интересы. Настоящий Договор прекращает свое действие по истечении трех месяцев с даты получения упомянутого уведомления другой Стороной, если в уведомлении не указан более поздний срок.

Только смысла уже в оставшееся время? Скорее просто не продлят.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.38 / 30
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 14:54:231) Посейдон и Буревестник являются новыми  типами стратегического ядерного оружия.

Да.
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 14:54:232) Должны быть заявлены в СНВ.

Вот нигде в Договоре нет слова "должны" по отношению к новым видам стратегических вооружений. Есть только прописанный механизм для решения подобных проблем, и никаких признаков отказа от его использования я не вижу.
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 14:54:23Все эти бравурные "..пошлем их нахуй, у нас есть, у них нет" мною не воспринимаются.

Американцы решили развивать свои стратегические силы в направлении противоракетной обороны. Это их суверенное право, и они им воспользовались. Почти 20 лет мы гарантированно вели переговоры с американцами о возобновлении ограничений в этой области (так же гарантированно, как американцы с нами по новым видам), но американцы посылали нас именно туда. Затратив десятилетия труда и колоссальные средства мы таки нивелировали возможную угрозу с этой стороны. Ещё раз - американцы разработали систему противоракетной обороны и начали её развёртывание. Мы разработали системы вооружений, нечувствительные к данным комплексам перехвата и начали их развёртывание. И вполне естественно часть разработанных нами вооружений не подпадает под рамки почти полувековой давности в которых развивались договоры по контролю над стратегическими вооружениями. О чём американцы наверняка были неоднократно уведомлены, но все предложения пойти на взаимные ограничения отвергались. Сейчас у нас есть несколько новых типов, часть из которых подпадает под существующий Договор, часть нет. У американцев базы ПРО, которые именно по решению американцев вообще ни под какой договор не подпадают. У нас есть, у них есть. Какого качества у американцев получились их системы, какого качества получились наши системы у нас - в данном случае к делу не относится. Это внутреннее суверенное дело каждой стороны, оценивать боеспособность собственных вооружений.
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 14:54:23Пока механизм СНВ-3 работает, как и предыдущие.

Да, и Авангард демонстрировался в рамках этого работающего механизма.
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 14:54:23Будем ломать?

С нашей стороны был хоть малейший намёк на отказ от продления или консультаций в рамках ДКК?
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 14:54:23Тогда я в Новую Зеландию перееду..Улыбающийся

Это Вы на конспиративные ветки не ходите. В центре Москвы может безопаснее оказаться (не в самом центре конечно, но всё-таки).Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.08 / 36
Хан
 
Слушатель
Карма: +757.19
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: Senya от 09.12.2019 15:26:18Это Вы на конспиративные ветки не ходите. В центре Москвы может безопаснее оказаться (не в самом центре конечно, но всё-таки).Улыбающийся

 
Лучше в леса за Ярославлем - Нижним Новгородом... ну так чтобы объектов рядом никаких не было... и если что добираться до центральной России не далеко. И лесов дохрена - можно будет охотой/рыбалкой прожить.
Отредактировано: Хан - 09 дек 2019 15:43:01
  • -0.32 / 4
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +152.50
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: DMAN от 09.12.2019 15:08:15Ха!!!
Посейдон и Буревестник как раз против Новой Зеландии и иных
отдаленных территорий и придуман. Что бы всяким хитрозакрученным
отсидеться в сторонке не удалось.
Веселый

Кстати, да. Путин же обещал как-то, что в случае принятия решения об агрессии против России, эти центры принятия решений будут уничтожаться в первую очередь. Думаю, под центрами принятия решений он как раз имел ввиду лидеров американского "глубинного государства" и его настоящих владельцев. Которые будут прятаться совсем не в государстве-банкроте США, а на более безопасных территориях.
Отредактировано: rigel1986 - 09 дек 2019 16:07:53
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.68 / 16
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Пурген от 09.12.2019 15:55:10в прошлый раз обратка для европейских партнеров была более чем чувствительная, однако они так и не останавливаются перед тем чтобы вынудить нас повторить

Промежутки слабости всегда на это провоцируют. Можно ли от них совсем избавиться? Наверное нет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.50 / 14
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07


Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.14 / 7
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.66
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Цитата: Слесарь Полесов от 09.12.2019 11:14:53Есть.
Скрытый текст

Нет. Я выше уже приводил дословный текст. Повторить ещё? Хорошо, Ваша любимая статья V, п.2:

Цитата2. Когда, по мнению одной Стороны, появляется новый вид стратегического наступательного вооружения, эта Сторона имеет право поднять вопрос о таком стратегическом наступательном вооружении для рассмотрения в Двусторонней консультативной комиссии.

https://doc.mil.ru/documents/q…NPAChapter
Они поднимали вопрос?
Вы утверждаете, что поднимали, правда как-то неуверенно:

ЦитатаА в том, что поднимали, и не сомневаюсь.

Ну, Вы блин даёте. А почему о поднятия этой проблемы они громко не заявили? Хотя были в своём праве, согласно Договору? А по поводу 9М729 уж какой вой подняли...Смеющийся

Короче не поднимали они этот вопрос, ибо хотят выйти из СНВ-3. Действовать в рамках Договора - для них им неприемлимо. Мы имеем дело с уродами и скотами. Ваши попытки их защитить выглядят странно. Мир стал другим. Он стал хуже.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.82 / 17
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 15