РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,687 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5484731 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Тутовое дерево
Дискуссия   650 13
 - моторное?
ЦитатаПоставка сырья для исполнения обязательств, предусмотренных договором на выполнение ФГУП РНЦ Прикладная химия СЧ НИР (шифр "Анчар" - РВ -РНЦПХ) (Бор аморфный марка А по ТУ 2112-001-49534204-2003, бор аморфный марка В (полиборид магния) по ТУ 2112-001-49534204-2003 и полиборида алюминия (лигатура бор-алюминиевая)

http://rostender.info/region/s…-nir-shifr
Бор, а также его соединения с магнием и алюминием являются горючим для разрабатываемых гиперзвуковых ТТ ПВРД (тут, например).
Отредактировано: Technocratus - 22 дек 2019 19:51:31
  • +0.82 / 15
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 20.12.2019 22:42:27Не несколько секунд, а десятков секунд. Видимо, флоту это принципиально

Да сколько там тех десятков?
Темп стрельбы определяется не "скорострельностью" ракет, а временем на успокоение лодки после выхода предыдущей ракеты. На фоне этого несколько десятков секунд перед выходом первой ракеты - это дельта-пси второго порядка.
Цитата: BlackShark от 20.12.2019 22:42:27И тем не менее, если можно сделать проще - то лучше это сделать.\n\n

А проще-ли "сухой" старт? Я не уверен.
Цитата: BlackShark от 20.12.2019 22:42:27Согласитесь, что это кривое решение?

Бесспорно.
Тот случай, когда стремление к унификации всего и вся привело  отрицательному результату.
На момент разработки Гранита, схема старта с надводного корабля была уже вылизана по самое не могу.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 3
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 22.12.2019 19:53:57Что разумеется?
Непонимающий

Горючим, разумеется) Твердым или пастообразным
Насколько понимаю, некоторое количество окислителя в составе может присутствовать, но в основном в кислороде воздуха горит.
Книга по сабжу нашлась:
Ракетно-прямоточные двигатели на твёрдых и пастообразных топливах
Отредактировано: Technocratus - 22 дек 2019 20:08:48
  • +0.23 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: osankin от 22.12.2019 20:21:12Осмелюсь доложить, что по ВУС 41000 "короедов" не готовили, а потому особенности конструкции боевых частей МБР и БРСД мне неведомы. Вполне допускаю, что внутри орбитальной БЧ Р-36Орб сидел мужик с веслом и когда надо подруливал...Подмигивающий

И систему управления 8К84  Вы на третьем курсе не изучали?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 3
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: osankin от 22.12.2019 20:32:46На пятом.... Но проблемы "ухода" гироскопов применительно к ней я не помню.

На военной кафедре на пятом? А когда же вы цикл эксплуатации проходили?
Изучая иерциальную СУ  и ничего после этого не знать о гироскопах - это как-то не укладывается у меня в голове.Шокированный
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.27 / 11
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.40
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 22.12.2019 19:41:48Да сколько там тех десятков?
Темп стрельбы определяется не "скорострельностью" ракет, а временем на успокоение лодки после выхода предыдущей ракеты. На фоне этого несколько десятков секунд перед выходом первой ракеты - это дельта-пси второго порядка.

Секунды актуальны если РКПСН осуществляет пуск находясь под прицелом вражеской подводной лодки. И тут уже отчет идет на время "подлета" торпеды.
  • +0.00 / 0
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Technocratus от 22.12.2019 20:05:58Горючим, разумеется
Ракетно-прямоточные двигатели на твёрдых и пастообразных топливах

Почему же?
ПВРД работает на смеси, содержащей количество окислителя, минимально необходимое для образования газа. Это значит, что в нашем случае речь именно о топливе. Данный тезис полностью раскрыт в монографии по Вашей ссылке.  
 
  • +0.20 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technocratus от 22.12.2019 19:21:22- моторное?

http://rostender.info/region/s…-nir-shifr
Бор, а также его соединения с магнием и алюминием являются горючим для разрабатываемых гиперзвуковых ТТ ПВРД (тут, например).

Это может быть и не ГПВРДТТ, а просто РДТТ.
Но интересное наблюдение, безусловно.
Кстати, на вашу ссылку  я вам отвечу своей http://www.tsu.ru/ne…iz-samykh/
 И тоже на эту тему
Отредактировано: BlackShark - 22 дек 2019 22:03:21
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 22.12.2019 21:59:06В данном случает это все же  ГПВРД

А не задохнётся он на высотах 60-80км?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 11
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 22.12.2019 22:04:07А не задохнётся он на высотах 60-80км?

Воздух сжимается в ударной волне, значит концентрация кислорода может быть достаточной.  
С другой стороны специфика рецептур ТРТ заставляет думать о ПВРД. Борсодержащие топлива упоминаются в публикациях о ПВРД как минимум с 80-х гг.   
  • +0.68 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 22.12.2019 19:41:48А проще-ли "сухой" старт? Я не уверен.

Для ракеты, созданной для "мокрого" - нет. А так-то проще, конечно. Хоть воду из моря качай, хоть в какой-то специальной жидкости постоянно держи.

ЦитатаБесспорно.
Тот случай, когда стремление к унификации всего и вся привело  отрицательному результату.
На момент разработки Гранита, схема старта с надводного корабля была уже вылизана по самое не могу.

Вот как раз нет, если говорить о ПКР.  У нас не было НИКАКИХ других до этого ПКР с шахтным вертикальным  пуском на надводных кораблях. Хотя, однако, Малахит взлетал и с лодки, и с НК, но там уже - с наклонной ПУ. Впрочем, и "Гранит" тоже, как бы, "не совсем вертикальный". Под углом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 16
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 22.12.2019 09:37:37
Скрытый текст
Ниже, значит  - ближе, соответственно - времени надо меньше.Подмигивающий

И что?(с)Улыбающийся
Наверное, схема со спускаемыми аппаратами на револьверном держателе в моем прошлом сообщении не отобразилась. В связи с этим приходится писать открытым текстом очевидную истину: время схода с орбиты определяется предельной перегрузкой, ограниченной конструкцией КА.
По данным NASA (Main shuttle crew operations manual, стр. 881) максимальная перегрузка «Шаттла» равна 3,9 g.

Это значит, что он не  может спускаться с орбиты быстрее, чем аппарат с прочностью, равной ББ МБР. Т.е. единственным вариантом работы по наземным целям является отделение  средства поражения при равномерном движении носителя по орбите.
 
Отредактировано: красная ртуть - 22 дек 2019 22:30:54
  • +0.32 / 12
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: BlackShark от 22.12.2019 22:04:07А не задохнётся он на высотах 60-80км?

Процитирую недавний тред с космоветки:
Российские специалисты получили патент на комбинированный двигатель для авиации и космоса
Цитата
ЦитатаМОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Сотрудники Исследовательского центра им. М. В. Келдыша получили патент на изобретение "Комбинированный двигатель летательного аппарата". Об этом говорится в сообщении, опубликованном в субботу на странице Роскосмоса в Facebook.
"Поздравляем сотрудников Центра им. Келдыша Дениса Слесарева и Вадима Тарарышкина с получением патента РФ № 2693951 на изобретение "Комбинированный двигатель летательного аппарата"! Изобретение относится к авиационной и ракетно-космической технике и может быть использовано для создания авиационно-космической системы горизонтального старта или же для создания самолета, который будет иметь возможность осуществлять кратковременный полет с гиперзвуковой скоростью", - говорится в сообщении.

Если удастся построить хотя бы демонстратор, это будет очень интересная машина.

Цитата: basilevs от 07.12.2019 18:48:54Описание патента:
https://yandex.ru/patents/doc/RU2693951C1_20190708

Цитата: Senya от 07.12.2019 19:20:08В основе не механика, но химия. На больших скоростях/высотах захолодить входной тракт за счёт разложения высококипящего тетроксида азота лучше, чем за счет жидкого кислорода, и им же компенсировать недостаток окислителя. Да ещё поднять температуру и давление на выходе до уровней, принципиально недостижимых для воздушно-реактивных двигателей. Где-то за бортом наверняка остались мелочи, в которых как известно дьявол.Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.87 / 19
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Lechi от 22.12.2019 15:18:10Дизайн оболочечных зарядов принудительного охлаждения не требует..

 Это как раз понятно. Тогда там вся конструкция должна быть "теплая", особенно вот этот вот Peanut, т.к. горячий пит окружен взрывчаткой, которая вне всякого сомнения органическая и хороший теплоизолятор. Дальше вакуумированная полость, которая по идее плохопропускает тепло, а дальше "аэрогель" - тоже замечательный теплоизолятор. Как этот плутоний не плавится там.
  • +0.09 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Rafar от 23.12.2019 08:39:13Как этот плутоний не плавится там.

Там тепловыделение на килограмм примерно как у человека. Это ж не 238 изотоп, который сам по себе до красного каления доходит.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 11
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 23.12.2019 09:28:09Обычно старение оружейного плутония обосновывают
распадом 241Pu

А учитывая, что наработан плутоний лет 40 назад, промежутки между чистками могут становиться всё больше и больше.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.57 / 14
Анахренолог
 
Слушатель
Карма: +17.91
Регистрация: 05.10.2016
Сообщений: 68
Читатели: 1
Цитата: osankin от 20.12.2019 17:25:31Как помню, так и рассказываю. Коллега по отделу в те годы после КАИ проходил службу на Тюратаме и рассказывал как испытывали эти аппараты. Сам он непосредственно участвовал в запусках первых "Боров".

Похоже Ваш коллега так же "испытывал эти аппараты", как и БОРы запускал, которые с Тюры не пускали. С КапЯра, однако.
  • +0.60 / 9
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
ФСБ рассказала, как охраняли тайну ядерного щита России

ЦитатаМОСКВА, 20 дек - РИА Новости. Сверхсекретность в научных лабораториях и в быту, средства охраны и радиомаскировки, отвлекающие мероприятия - все эти меры, как рассказали РИА Новости в Федеральной службе безопасности России, позволили в свое время чекистам защитить от иностранных разведок первый отечественный центр по разработке ядерного оружия.
Заслуги советской разведки в овладении атомными секретами хорошо известны благодаря многочисленным книгам и статьям. А вот труд "зеркально противоположной" службы – контрразведки – оставался в тени. При этом что чекисты ещё в 1940-х годах провели большую работу, заложившую основу системы обеспечения секретности ядерных разработок.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.73 / 14
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Анахренолог от 23.12.2019 10:08:02Похоже Ваш коллега так же "испытывал эти аппараты", как и БОРы запускал, которые с Тюры не пускали. С КапЯра, однако.

Если кто и ошибся то это я. С его слов я знал, что первый "БОР" был деревянным и повторно эту информацию я прочитал на  сайте "Буран" через двадцать с лишним лет после нашей давней беседы... В те годы о Капустином Яре как о космодроме открытой информации не было.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.07 / 3
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Боян, но тут не было вроде. И прошу простить за источник Улыбающийся
Пуск 25.10.2016

Если вдруг потом внезапно выяснится, что Авангардов на Авангарде несколько, не будем удивляться Улыбающийся:
  • +1.02 / 14
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 20
 
Scarm