РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,152 25,756
 

НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 04.01.2020 18:20:17А разве кто-то говорит об ухудшении характеристик МБР в угоду "закоса под КРК"?

А это надо смотреть, что именно конкретно будет записано в требованиях под лозунгом "обеспечить возможность использования  МБР в качестве МБР после снятия последней с вооружения. 
Цитата: Сердобольный от 04.01.2020 18:20:17У нас уже разработана целая линейка КРК на базе БРСД и МБР: "Космос", "Циклон", "Старт", "Рокот", "Днепр"

Все они делались на базе боевых РК, разработка которых проводилась без оглядки на использование  в качестве РН.
Цитата: Сердобольный от 04.01.2020 18:20:17(да и "Союз" с "Протоном" не особо глубоко скрести нужно)

Легенда гласит, что Королев просто "обманул" военных, планируя семерку изначально для вывода  ПН в космос, но:
1. Я не очень в эту байку верю.
2. Р7, как боевая МБР получилась чуть больше, чем никакая.
Из Протона тоже МБР не получилась.Подмигивающий
Цитата: Сердобольный от 04.01.2020 18:20:17для того, что бы появилось понимание, что если это было востребовано прошлые шестьдесят лет, то и следующие лет пятьдесят-шестьдесят оно вполне пригодится. С учетом того, что запасы "Тополя" и "Стилета" отнюдь не безразмерны, почему бы сразу не заложить такую возможность в новую, в перспективе - единственную на вооружении, тяжелую жижу?

Ещё раз. В чём именно будут/должны заключаться подобные "закладки"?
Будем сразу планировать возможность дросселирования движков маршевых ступеней? Будем сразу оглядываться на районы падения? 
И т. д., т. п, и пр. ...
Цитата: Сердобольный от 04.01.2020 18:20:17Сюда же можно добавить, что кроме всего прочего это позволит сохранить производство "Сармата" на Красмаше после окончания изготовления основной серии - читай снизить стоимость серийного изделия при длительном сохранении компетенции на заводе. Вполне ведь "ничего себе" цель?

Сомнительно. Экономя на стоимости  серийного образца МБР будем вынуждены делать не очень-то оптимальные РН. Ведь пути МБР и РН разошлись уже давно и уже из 18М носитель получился бы хуже, чем из 18-без-М, хотя и Днепр далеко не оптимален для РН его класса.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.70 / 11
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +103.96
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 349
Читатели: 0

28.12.19.
АБ Майнот (С.Дакота)

- 5-е авиакрыло бомбардировщиков В-52 (примерно 30 машин)
- 91-е ракетное крыло - "Минитмены-3", 150 единиц
+ "всякое" к ним
Т.е. примерно треть всех наземных СЯС США
  • +0.78 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Мимопроходил от 04.01.2020 19:10:44
28.12.19.
АБ Майнот (С.Дакота)

- 5-е авиакрыло бомбардировщиков В-52 (примерно 30 машин)
- 91-е ракетное крыло - "Минитмены-3", 150 единиц
+ "всякое" к ним
Т.е. примерно треть всех наземных СЯС США

Якобы там хранились снегоуборщики, они и сгорели дотла.
Хотя, зная, как они врут  (вспомним историю с АвБ, где Крэпторы рухнувшими крышами придавило после урагана), веры им нету.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 04.01.2020 11:38:48Да.

И вот почему:
На СПУ нет АГК. На ТПК отсутствуют: "верхний прибор" СПр; кожух ниши, в которую прячется подвижная плата связи "борт-земля" при выходе изделия из ТПК.
1. Опирание ТПК в грунт организовано ДО начала пусковой циклограммы (вертикализация ТПК производится отдельной операцией, не связанной с командой "Пуск").
2. Два близкорасположенных силовых шпангоута в нижней части ТПК (наличие "опоры" для ракеты внутри ТПК).
3. Короб гидрораспределителя (что ему тут делать, если нет гидроаппаратуры рядом?).
4. Гидравлические магистрали, идущие от "3" к "5" (см. в прим. к п.3).
5. Кожух гидропривода поворота "стола" (а как еще назвать поворотную опору внутри ТПК, необходимую для опирания ракеты, ее прицеливания и организации связи "борт-земля").
Итого: На DF-26 та же дебильная конструкция, которая, в различных вариантах "совершенства" прослеживается на всех китайских СПУ. Если уж совсем точным быть - это даже не СПУ, а скорее транспортно-установочный агрегат полумобильного (рассредотачиваемого) РК. Усовершенствованная идеология наших 51-го, 63-го и 65-го комплексов 50...60-х годов.

Все, как и у 41й, в том числе. Мне вот интересно, почему они в СПр+АГК хотя бы на примитивном уровне не смогли? Как и в РГЧ ИН толком (2, максимум 3 ББ - это несерьезно, и то еще не факт, что 3 есть, пусков не было же), и в пуски на нормальную межконтинтентальную дальность, я уж про максималку молчу...
А вот северокорейцы, судя по одному из их макетов МБР, которые они катали в 17м году, на стульчике и ТУА вместо СПУ останавливаться не хотят (у них, конечно, стульчик для рассказывания стишков Деду Морозу снаружи, а не ВНУТРИ ТПК).  Был у них макет с характерным ящиком с правой стороны. Конечно, макет это лишь макет, но кто знает - вдруг что и полетит?Подмигивающий


СмиЩная картинкО.

Это, типа, DF-31. Я не понял, там что, жижа где-то есть?Шокированный
Отредактировано: BlackShark - 04 янв 2020 23:20:21
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 17
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 04.01.2020 19:08:13В чём именно будут/должны заключаться подобные "закладки"?
Будем сразу планировать возможность дросселирования движков маршевых ступеней? Будем сразу оглядываться на районы падения? 
И т. д., т. п, и пр. ...

Если углубляться, то с "Сарматом" в этом плане проще: уже есть облетанная трасса с испытательной базы в 13 рд, вопросы районов падения ступеней на которой решены. Готовится трасса из Плесецка и почему бы там все сразу не предусмотреть, чтобы локти потом не кусать? По двигателям - если это не навредит основному назначению, то почему бы и нет? Делать сразу всяко проще и дешевле, чем переделывать.
Но мой вопрос, в основном, был про голову: у нас есть два варианта КГЧ для "Днепра" и почему бы их не включить сразу в штатную номенклатуру голов, ежли так можно сказать. Коль калибр позволяет, ТПК тот же, барабан с барбетом на пусковой тоже кардинальных перемен не претерпел ("коллайдер" должен встать). "Родная тупорылость" обтекателя "С", близкая по абрису чистой 18-й, и заинтересовала: не предусмотрен ли шпангоут стыковочный под вставку сразу?
Цитата: НАлЕ от 04.01.2020 19:08:13Сомнительно. Экономя на стоимости  серийного образца МБР будем вынуждены делать не очень-то оптимальные РН.

Да. И возможно - под оч. узкий перечень выводимого. Только ключевое тут "будем делать". Постоянно, а не бегать с ошпаренной задницей, когда петух в очередной раз клюнет (Сколько лет уже КАЗ им. Горбунова восстанавливает производство 160-го? Смог ли Омск восстановить производство 11К65М / К65МР? ЗИХ с 35-ой, тот сразу лапы задрал вверх - не хватит ли примеров для того, что бы ошибок не повторять, пусть и имея из-за этого весьма компромиссный КРК из отличной МБР?)
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.71 / 10
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: BlackShark от 04.01.2020 23:19:31Мне вот интересно, почему они в СПр+АГК хотя бы на примитивном уровне не смогли?

Да, наверное, смогли бы, но осторожничают (слишком много для них новизны в направлении потыренных схем МБР / БРСД с РДТТ), боятся перейти тонкую грань между эволюционным и революционным путем развития РК. 
"Перекормила" их тех. умы разведка за 90-е...00-е - не в состоянии они быстро переварить лоскутно-отрывочные данные, потыренные (и купленные) у хохлов, френчей, туркменов и пиндосов. Состыковать результаты разных школ, адаптировать под свои тех. возможности, да еще ведь и откровенный шлак тупиковых направлений , слитый им в общем стриме продажи всего, что не прибито, теми же хохлами - его выщемить нужно. Лет на десять им работы еще точно хватитУлыбающийся. А там, глядишь, к третьему своему поколению ракет с РДТТ, и сваяют что-то похожее.

ЦитатаЭто, типа, DF-31. Я не понял, там что, жижа где-то есть?Шокированный

Да ХЗ - в рулевиках и/или блоке разведения вполне могли и ЖРД поставить.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.24 / 25
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Сердобольный от 29.12.2019 16:43:57Какая интересная картинка. К камраду НАлЕ вопрос: а не то ли это, чего "никогда не было"? Похоже ить? (я по стыковочным швам разложил - интересно получилось).

Уточнение: картинка отсюда, страница 342
Том 1 - Стратегические ядерные силы.djvu
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.19 / 3
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
с аварией. А именно:



А какова причина (не нашел нигде что-то)?
  • +0.41 / 5
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Rafar от 05.01.2020 10:45:31с аварией. А именно:


А какова причина (не нашел нигде что-то)?

Видео - киномонтаж.
Авария известная. Это был первый пуск 18М. Дело было уже очень давно, 21.03.86.
Прошла команда АПП (аварийное прекращение пуска), хотя процесс шел нормально. Ошибка в циклограмме команд подготовки и проведения пуска.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.89 / 28
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Rafar от 05.01.2020 10:45:31с аварией. А именно:


А какова причина (не нашел нигде что-то)?

На ракете реализован "химический" наддув баков. Это когда в бак горючего подается окислитель, в бак окислителя горючее, а повышение давления в подушке бака происходит за счёт химической реакции. По изустной истории при сборке ракеты молодой технолог (как водится отличница, красавица, комсомолка) обнаружила, в КД этот самый "химический" наддув и решила, что это ошибка. Не может же окислитель подаваться в бак горючего и наоборот потому как компоненты самовоспломеняющиеся и всё моментально взорвётся.



А по существовавшим тогда и существующим сейчас правилам при обнаружении ошибки в КД эту ошибку разрешается устранять до корректировки КД. В общем технологию написали "как правильно", ведомость замечаний (или что-там было оформили) и собрали. Пока суть да дело, ведомость неторопливо рассматривали, а ракету приняли, отправили и пустили. Результат на видео. Предстартового наддува не было, мембранные клапаны на входах двигателей не прорвались, соответственно двигателя не запустились. Примечательно, что ракета вошла аккурат обратно в ТПК. Крышку весом в 170 тонн отбросило метров на 100
P.S. А девочке-технологу дали хорошую премию...Улыбающийся
Отредактировано: перегрев - 05 янв 2020 11:13:17
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +1.17 / 38
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: перегрев от 05.01.2020 11:11:48На ракете реализован "химический" наддув баков. Это когда в бак горючего подается окислитель, в бак окислителя горючее, а повышение давления в подушке бака происходит за счёт химической реакции. По изустной истории при сборке ракеты молодой технолог (как водится отличница, красавица, комсомолка) обнаружила, в КД этот самый "химический" наддув и решила, что это ошибка. Не может же окислитель подаваться в бак горючего и наоборот потому как компоненты самовоспломеняющиеся и всё моментально взорвётся.\n\n
А по существовавшим тогда и существующим сейчас правилам при обнаружении ошибки в КД эту ошибку разрешается устранять до корректировки КД. В общем технологию написали "как правильно", ведомость замечаний (или что-там было оформили) и собрали. Пока суть да дело, ведомость неторопливо рассматривали, а ракету приняли, отправили и пустили. Результат на видео. Предстартового наддува не было, мембранные клапаны на входах двигателей не прорвались, соответственно двигателя не запустились. Примечательно, что ракета вошла аккурат обратно в ТПК. Крышку весом в 170 тонн отбросило метров на 100
P.S. А девочке-технологу дали хорошую премию...

Вот так и рождаются байки.
А на самом деле "не выиграл, а проиграл, и не в спортлото, а в преферанс..."Подмигивающий
Это Вы со второй аварией перерутали, но и там было несколько не так.Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.73 / 38
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 13:20:11Люблю я наши "городские легенды"Веселый.
"Ненорма СОБ"(а наддув там) - это ведь где-то в тех "АПП 0...N", которые обратимые, если правильно помню? Стояла бы она на месте, как родная. Не дергаясь с места. А раз уж пошла, значит "норму" получила. Но "своя девочка" у каждой аварии - это да, всегда было, есть и, наверняка, будет - Улыбающийся.
ПыСы Я за версию НАлЕ - она правильная, кмк. Видимый факт - движки не пошли и признаков подачи компонентов нет. Судя по длине "торчавшего конца" в момент начала воспламенения - пробитие бака/-ов где-то в районе нижнего яруса люльки ВА. До того - отвесно в ТПК входила. Так что вполне возможно, что не наддува не было, а на "раскрутке" застопорилось. Мембраны (пиро, скорее, чем мех.) - наверное, да. Отсель и девочкаВеселый.

Да там даже поддон с опорами не отделился.
А то, о чем говорит  Перегрев, было на втором пуске. Но было это уже при запуске ДУ второй ступени. Перепут магистралей и предварительный наддув не состоялся. При этом рулевики таки запустились, тем самым обеспечив разделение первой и второй ступеней и вызвав ... грандиознейший скандал с прожогом газоотводных лотков.
Благодаря этому скандалу виновники перепута слабо пострадали.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.31 / 30
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 05.01.2020 13:00:09Вот так и рождаются байки.
А на самом деле "не выиграл, а проиграл, и не в спортлото, а в преферанс..."Подмигивающий
Это Вы со второй аварией перерутали, но и там было несколько не так.Крутой

Возможно. Я ж говорю, нарратив. Правда от непосредственных участников МВК, которые непосредственно на местах работали по выяснению причины. В обоих случаях не произошел предстартовый наддув, то что первый раз списали на то, что не прошла команда, то дело такое... Последние две аварии Союза списали на "взрыв кислородного насоса двигателя третьей ступени" и что, прикажите этому бреду верить? Хотя в акте в МВК прям чёрным по русскому так и написано и все подписали... Есть обоснованное мнение непосредственных участников событий, что и в первый раз было тоже самое, что и во второй
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.57 / 17
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: перегрев от 05.01.2020 13:36:56Возможно. Я ж говорю, нарратив. Правда от непосредственных участников МВК, которые непосредственно на местах работали по выяснению причины. В обоих случаях не произошел предстартовый наддув, то что первый раз списали на то, что не прошла команда, то дело такое... Последние две аварии Союза списали на "взрыв кислородного насоса двигателя третьей ступени" и что, прикажите этому бреду верить? Хотя в акте в МВК прям чёрным по русскому так и написано и все подписали... Есть обоснованное мнение непосредственных участников событий, что и в первый раз было тоже самое, что и во второй

А как тогда объяснить, что и поддон с опорами не отделился? Им-то наддув не нужен был.
И никаких проблем по ДУ первой ступени не было, что показал успешный полет второй ракеты до момента запуска МД-2. 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.46 / 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 07:19:17Если углубляться, то с "Сарматом" в этом плане проще: уже есть облетанная трасса с испытательной базы в 13 рд, вопросы районов падения ступеней на которой решены. Готовится трасса из Плесецка и почему бы там все сразу не предусмотреть, чтобы локти потом не кусать?

Эти районы падения для ЛИ. Они не соответствуют штатному полету. Но это возможно, потому что до Куры гораздо ближе, чем 10 ... 11 тыщ км. Даже при стрельбе  на Акваторию  идет пересчет максимальной дальности с учетом того, что траектория "привязана" к районам падения.

Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 07:19:17По двигателям - если это не навредит основному назначению, то почему бы и нет? Делать сразу всяко проще и дешевле, чем переделывать.

Универсализация - это очень часто не есть хорошо. 
Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 07:19:17Но мой вопрос, в основном, был про голову: у нас есть два варианта КГЧ для "Днепра" и почему бы их не включить сразу в штатную номенклатуру голов, ежли так можно сказать. Коль калибр позволяет, ТПК тот же, барабан с барбетом на пусковой тоже кардинальных перемен не претерпел ("коллайдер" должен встать).

Да, но "длинная голова" Днепра не позволяла закрыть ЗУ, городили СТП, да и к "членоголововозу" истчо тележку прицепляли для перевозки верхней части обтекателя.
Ну и вариантов КГЧ там больше, чем два. По сути, уникальна под каждую миссию.
Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 07:19:17"Родная тупорылость" обтекателя "С", близкая по абрису чистой 18-й, и заинтересовала: не предусмотрен ли шпангоут стыковочный под вставку сразу?

Вот это и будет тогда жертва энергетикой МБР ради возможности  чего-то там реализовать в интересах конверсии в РН. 
Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 07:19:17Да. И возможно - под оч. узкий перечень выводимого. Только ключевое тут "будем делать". Постоянно, а не бегать с ошпаренной задницей, когда петух в очередной раз клюнет (Сколько лет уже КАЗ им. Горбунова восстанавливает производство 160-го? Смог ли Омск восстановить производство 11К65М / К65МР? ЗИХ с 35-ой, тот сразу лапы задрал вверх - не хватит ли примеров для того, что бы ошибок не повторять, пусть и имея из-за этого весьма компромиссный КРК из отличной МБР?)

Ну это все примеры потери компетенций. Думаете, ГРЦ и Красмаш все сделают и можно будет обойтись без легкой Ангары и легкого Союза?
Или, если когда-то переделали Тополя-без-М, то почему теперь нельзя переделать Тополя-М, а потом и Ярсы?
А "компромиссный вариант КРК"  я бы делал не так. По отдельному ТТЗ, после разработки боевого РК ( можно уже на стадии "после РКД"). Вот там можно вписать и требование по максимальной унификации с боевым.  Собственно говоря, все Космосы, Циклоны  так и разрабатывались. Можно даже вписать туда требование "впихуемости" в ШПУ Сармата при условии минимальнейших доработок наземки боевого РК. Или предусмотреть ПСХ, как на Зените, или какие-то "совсем простые ШПУ" ...
Кстати, Зенит - это тоже пример рационального совмещения производства на одной технологической базе  МБР и РН. Те же основные техпроцессы при изготовлении корпуса, что и у 18М, СУ, унифицированная с Ж61 ...
А в данном случае, можно пойти ещё дальше, на одном-то калибре? Но ведь можно сбросить "груз ответственности по стойкости к ПФ" и облегчить конструкцию. Несколько перераспределить запас топлива по ступеням, чтобы оптимизировать учет районов падения, да и тягу движков каким-то образом можно уменьшить ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.93 / 14
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 05.01.2020 13:40:50А как тогда объяснить, что и поддон с опорами не отделился?

А никак. Небесспорность тезиса, что в системе всегда присутствует только один дефект практика демонстрировала неоднократно. Кроме того

Цитата: НАлЕ от 05.01.2020 13:40:50Им-то наддув не нужен был.
И никаких проблем по ДУ первой ступени не было, что показал успешный полет второй ракеты до момента запуска МД-2.

Ну со слов непосредственных участников историю с перепутом на первой ступени ввиду его скандальности без шума и пыли кулуарно притихарили, но, как часто бывает в таких случаях где-то, что-то кто-то недосмотрел...
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.37 / 12
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 13:41:24???


Я же говорю, что это киномонтаж. Раньше этот эпизод показывали  без этой вставки. Зачем это сделали - это одному аллаху известно.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.36 / 8
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: перегрев от 05.01.2020 14:01:06А никак. Небесспорность тезиса, что в системе всегда присутствует только один дефект практика демонстрировала неоднократно. Кроме того

По ссылке четко написано, что не прошла команда, а не то, что команда прошла, но из-за перепута  наддув не состоялся:

 после выхода МБР из ШПУ не прошла команда на наддув баков первой ступени, маршевый двигатель не запустился, МБР упала обратно, взрыв полностью разрушил шахту.
А не прошла она, потому что ошибся Харьков в циклограмме, а "птенцы гнезда Грачева" это дело прохлопали...
Но ни к Радовскому, но к Галасю после первого поуска особых замечаний не было. Сначала грешили на то, что тросик, выдергивающий разъем АПП каким-то хитрым образом расстыковался (карабинчик там был такой молюсенький0, но это сняли, когда харьковчане нашли свою ошибку.

Цитата: перегрев от 05.01.2020 14:01:06Ну со слов непосредственных участников историю с перепутом на первой ступени ввиду его скандальности без шума и пыли кулуарно притихарили, но, как часто бывает в таких случаях где-то, что-то кто-то недосмотрел...

Со слов непосредственных разработчиков  и участников,  историю незапуска МД-2   "кулуарно притихарили" благодаря другому скандалу, разразившемуся после аварии №2 ЛИ, о чем уже сказал выше.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.98 / 13
перегрев
 
56 лет
Практикант
Карма: +966.63
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: НАлЕ от 05.01.2020 14:12:36По ссылке четко написано, что не прошла команда, а не то, что команда прошла, но из-за перепута  наддув не состоялся:

 после выхода МБР из ШПУ не прошла команда на наддув баков первой ступени, маршевый двигатель не запустился, МБР упала обратно, взрыв полностью разрушил шахту.


По ссылке написано, то что написано в официальных документах. Кроме того, по ссылке хорошо видно "неотделившийся" поддон, который, по ссылке, вполне себе отделился Улыбающийся
Цитата: НАлЕ от 05.01.2020 14:12:36А не прошла она, потому что ошибся Харьков в циклограмме, а "птенцы гнезда Грачева" это дело прохлопали...

Я ж не спорю, Харьков так Харьков. Кстати, а предварительный наддув баков осуществляется когда ракета уже вышла или еще на земле?
Цитата: НАлЕ от 05.01.2020 14:12:36Но ни к Радовскому, но к Галасю после первого поуска особых замечаний не было. Сначала грешили на то, что тросик, выдергивающий разъем АПП каким-то хитрым образом расстыковался (карабинчик там был такой молюсенький0, но это сняли, когда харьковчане нашли свою ошибку.


Со слов непосредственных разработчиков  и участников,  историю незапуска МД-2   "кулуарно притихарили" благодаря другому скандалу, разразившемуся после аварии №2 ЛИ, о чем уже сказал выше.

Ну и слава Богу!
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.13 / 7
anik
 
russia
Слушатель
Карма: +105.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 402
Читатели: 7
Цитата: Сердобольный от 05.01.2020 13:41:24???

На видео видно, что изделие возвращается в шахту с поддоном.
История-то известная: сергеевская фирма ошиблась.
8К67, 15А15 и 15Ж44 до этого тоже ныряли. Улыбающийся
  • +0.51 / 10
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 17