РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Салон62 от 17.01.2020 17:43:24"Головой":


Но не "жопой", которая жопа и есть, во всех смыслах:

Дык, с жопы и надо начинать.
Ну есть у эльфов крылышки, но срут-то они в жопу, точнее через жопу. Истчо точнее, жопой.
Так и ракета. Не  так  важно, что у нее в голове (и на голове), важно, как она срёт через свою жопу.
PS. Энергетика МБР/БРПЛ/РН изначально во многом (не во всём, таки) определяется той самой жопой, через которую срут совершенством ДУ 1-й ступени (не путать с двигателем(двигателями), однако ...).

Цитата: Салон62 от 17.01.2020 17:43:24"Головой":

Но не "жопой", которая жопа и есть, во всех смыслах:

А чем "жопа"-то не угодила (я о принципе наведения)? Стол, как стол. Само по себе - прошлый век, только ить с аналогами сравнивать нужно. А "аналог", по совокупности решаемых задач для ОТРК - 8К14 комплекса 9К72. У нас на вооружении, кста, стоял до 1987 г., а в хреновой туче стран, вместе с "вариациями не тему" - по сей день. "Скадом-Х" их там зовут. Только DF-15 "твердая", в отличии от 14-ой ракеты - целая "статья" геморра из разделов "безопасность эксплуатации и состав агрегатов комплекса" опущены со всеми вытекающими, вплоть до времени технической готовности к пуску. Голова такая же +/- - ок. тонны веса и до 10 кТ мощи (на DF-15 возможна спец. БЧ; на фото хорошо видно тросик для сброса мягкого термочехла. При обычной БЧ этот чехол не нужен). Дальность - почти в два раза "Эльбрус" перекрывает. Массовая дешевая простая ракета / комплекс. Не "Искандер",  не "Точка", не "Ока" - именно китайское видение "Скада". В очередной раз - вылизанная почти до идеала (в их представлении) идеология нашего комплекса 60-х.
ПыСы Не все, что у них хреново для МБР, так же хреново для ОТРК.

Цитата: Сердобольный от 17.01.2020 19:02:35...
ПыСы Не все, что у них хреново для МБР, так же хреново для ОТРК.

А я иногда задумываюсь, однако ...
Вот они, китайцы, уже не первый год, как держат лидерство по космическим запускам. И спутники у них, судя по всему, не так уж,  что бы Талес и  Арбузов с Бобиками  сразу матом перекрыть, но уже как бы и стремятся. Типа, 15 лет активного существования ... Понятно, что тут надо истчо будет посмотреть, как эти самые "15 лет" реализуются.
Но всё-таки?
Не может быть тут такого, что там китайцы  трошки не "-ам" (в "боевой тематике", назовём это так), но в области "косметики" - уже , как бы и не на уровне?
Мы-то в России (можно я примажусь?) понимаем, что в области "боевой тематики" круче нас "только яйца и выше нас только звёзды", но  в области "косметиков" таки сейчас совсем не очень радужно.

Цитата: Сердобольный от 17.01.2020 08:43:24Широко декларируется и пропагандируется. Эксперимент в НОАК с барышнями на любых должностях и в любом виде войск идет с 2012 года.

Дебилы, да.

ЦитатаВ 2014 году, в тогда еще 2 АК, была создана первая полностью укомплектованная женщинами стартовая рота (рдн по-нашему) на DF-15 (в приведенном Вами видео - это они как раз). Дальше - больше: смешанные стартовые батальоны (рп по-нашему) на DF-26 и DF-10, чисто женский стартовый батальон DF-10, а сейчас уже и смешанная стартовая бригада целая. От командования НОАК - только положительные и восхищенные отзывы.

Потому, что положено. А в реале - как везде. Толку с телок что в танковых войсках. что в мотострелковых, что в ВКС (вон, индусы их пускают только на МиГ-21, потому  что на сухаре перегрузка может быть такой, что дурочка глазки захлопнет и очнется уже в аду). Про танки - на танковой ветке буквально вчера было про это.
Но пропаганда и показуха, в которой НОАК утонула (Си хоть понимает, что они в ней тонут и пытается бороться, но, видно, не очень выходит) - важнее, чем боеспособность.

ЦитатаХЗ, конечно, но кмк: барышням дальше секретки, санчасти, столовой и узла связи делать нечего.

Совершенно верно.

ЦитатаВсе остальное - от лукавого (там на видео барышня за рулем СПУ мелькнула - я бы с интересом глянул на это же зимой при полевом выходе с отказавшим у шасси гидроусилителем руля, для примера). 
Возможно, во мне говорит "старый солдат, не знающий слов любви..."

А мне интересно, как эти дурочки будут колпак ТПК снимать РУКАМИ и тащить его на руках. Для чего предлагаю из них сформировать рбр на DF-31A(AG) Ну или колесо снимать и менять....

Цитата: НАлЕ от 17.01.2020 17:58:28Дык, с жопы и надо начинать.
Ну есть у эльфов крылышки, но срут-то они в жопу, точнее через жопу. Истчо точнее, жопой.
Так и ракета. Не  так  важно, что у нее в голове (и на голове), важно, как она срёт через свою жопу.
PS. Энергетика МБР/БРПЛ/РН изначально во многом (не во всём, таки) определяется той самой жопой, через которую срут совершенством ДУ 1-й ступени (не путать с двигателем(двигателями), однако ...).

https://twitter.com/…8776635392 Вот, кстати, на базе БРСД РКН их. Убожество, конечно, то еще.

Цитата: НАлЕ от 17.01.2020 19:27:04А я иногда задумываюсь, однако ...
Вот они, китайцы, уже не первый год, как держат лидерство по космическим запускам. И спутники у них, судя по всему, не так уж,  что бы Талес и  Арбузов с Бобиками  сразу матом перекрыть, но уже как бы и стремятся. Типа, 15 лет активного существования ... Понятно, что тут надо истчо будет посмотреть, как эти самые "15 лет" реализуются.
Но всё-таки?
Не может быть тут такого, что там китайцы  трошки не "-ам" (в "боевой тематике", назовём это так), но в области "косметики" - уже , как бы и не на уровне?
Мы-то в России (можно я примажусь?) понимаем, что в области "боевой тематики" круче нас "только яйца и выше нас только звёзды", но  в области "косметиков" таки сейчас совсем не очень радужно.

Что у нас вдруг плохо? 25 пусков (Куру не забываем) в том году, ноль аварий, твердое второе место в мире. Ноль аварий был в истории советской и русской космонавтики два, кажется, еще раза. Первый из которых 1957г. Второй - 2003, кажется. И все. У пиндосов и китайцев - по 2, ЕМНИП, неудачных пуска. Не, проблем хватает, но, кмк, ситуация на пути к улучшению.

Пусков могло быть еще больше, но часть нагрузок не успела вовремя. И импортных тоже. Тот же Ван Веб. Зато на этот год стоит только его 11 пусков в плане, и еще, вроде, на Куру 10 штук. Тоже наших. Это не считая ебетника военных нагрузок (даже если что-то опять не успеют - все равно много) и прочих коммерческих. Вот и посмотрим...у кого какое место будет.

Цитата: BlackShark от 17.01.2020 22:04:13Что у нас вдруг плохо? 25 пусков (Куру не забываем) в том году, ноль аварий, твердое второе место в мире. Ноль аварий был в истории советской и русской космонавтики два, кажется, еще раза. Первый из которых 1957г. Второй - 2003, кажется. И все. У пиндосов и китайцев - по 2, ЕМНИП, неудачных пуска. Не, проблем хватает, но, кмк, ситуация на пути к улучшению.

Пусков могло быть еще больше, но часть нагрузок не успела вовремя. И импортных тоже. Тот же Ван Веб. Зато на этот год стоит только его 11 пусков в плане, и еще, вроде, на Куру 10 штук. Тоже наших. Это не считая ебетника военных нагрузок (даже если что-то опять не успеют - все равно много) и прочих коммерческих. Вот и посмотрим...

Если бы не Ангара.
И если бы, не мои любимые Хруни.
Да, я из этих, из "кафэ", но  Хруня для меня - это как первая женщина в жизни мужчины.
PS. Шарк, проблемы космической отрасли России  обсуждаются не тут.  Но можно бы и тута ... Это не важно. Только проблем там больше, чем "оверчлен".

Пентагон признал отставание США в области гиперзвукового оружия


ВАШИНГТОН, 17 янв – РИА Новости. США были мировыми лидерами в области гиперзвукового оружия, но разработки потерпели неудачу и теперь потребуются годы, чтобы восстановить позиции, заявил заместитель председателя Объединенного комитета начальников штабов ВС США генерал Джон Хайтен.

"В области гиперзвука мы сейчас серьезно соревнуемся с рядом конкурентов в мире. Мы были впереди десять лет назад. У нас были две программы, два прототипа… Они не очень хорошо работали. Что мы сделали после того, как они потерпели неудачу? Мы начали многолетние исследования причин неудач и затем отменили эти программы", - рассказал Хайтен, выступая в Центре международных стратегических исследований в Вашингтоне.

Он признал, что теперь после остановки разработок "уйдут годы на восстановление", и призвал ускорить этот процесс, чего, по его словам, пока не делается.


Признание очевидного. Только где и когда они были лидерами?

Мы были впереди десять лет назад.

Альбатрос смотрит в тихом ахуе из 1991 года.... Ну и 15Ю70, которая с 2004г летала вовсю....

Мы были впереди десять лет назад. У нас были две программы, два прототипа… Они не очень хорошо работали.

У нас было 2 пакета травы, 75 таблеток мескалина, 5 упаковок кислоты, полсолонки кокаина и целое множество транквилизаторов всех сортов и расцветок, депрессанты, а также текила, ром, ящик пива, пинта чистого эфира и 2 дюжины ампул амилнитрита. Не то чтобы это был необходимый запас для поездки, но если начал собирать дурь, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение — это эфир. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем эфирные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с)


Это он про те демонстраторы (до прототипов там было далековато), ни один из которых нормально так и не слетал ни разу?



Что мы сделали после того, как они потерпели неудачу? Мы начали многолетние исследования причин неудач и затем отменили эти программы

Не, мон женераль, вы их сразу закрыли и открыли новые распилы, то есть программы

Так что вы ничего не останавливали. Но все равно отстали, потому что и тогда были отстающими.



Генерал Хайтен на должности зампреда ОКНШ понес патенованную переможную чушь, которой на должности ком. СТРАТКОМ он не нес.. Видно, на жаре испортился,несите нового.

"Пропала  Мальвина, пропала! -Да как же она пропала, Пьеро, вот же она?! -Да ты ее понюхай!"(с)

Но он, хотя бы, не обещает в 2021 (или 2023) завалить ВС США гиперзвуком и вот этим всем, как всякие придурки типа Миши Гриффина или генлея Фургуда...

Хотя не, таки поломался

ЦитатаAndrey Baklitskiy‏ @baklitskiy 2 ч.2 часа назад


Today's remarks by Gen Hyten on the New START just make me angry. Asked about the extension he talks about China, Russian non-strategic weapons & non-existing e2d doctrine. Everbody has talking points, but former head of STRATCOM should know better

Короче, несет бред, который сам раньше и отрицал. Про добавление Китая, про ТЯО, про "оружие 1 Марта" и прочую хероту, не имеющую отношения к ДСНВ-3. Сломали чувака повышением.

Много отрывков исторических съемок


Выговор диктора слегка бесит, правда.

Цитата: НАлЕ от 17.01.2020 19:27:04А я иногда задумываюсь, однако ...
Вот они, китайцы, уже не первый год, как держат лидерство по космическим запускам. И спутники у них, судя по всему, не так уж,  что бы Талес и  Арбузов с Бобиками  сразу матом перекрыть, но уже как бы и стремятся. Типа, 15 лет активного существования ... Понятно, что тут надо истчо будет посмотреть, как эти самые "15 лет" реализуются.
Но всё-таки?

Кмк, это у них идет "лобовое восприятие" перехода количества в качество. Деньги есть - могут себе позволить.

Цитата: НАлЕ от 17.01.2020 19:27:04Не может быть тут такого, что там китайцы  трошки не "-ам" (в "боевой тематике", назовём это так), но в области "косметики" - уже , как бы и не на уровне?

Боевая тематика у них слишком уж разная. Разноплановость возможных противников КНР в АТР и Инд. океане, орг-тех разноподготовленность их к войне рождает у китаев желание противопоставить каждому из них свой боевой комплекс (ОТРК и БРСД имею ввиду). В нашем понимании - это рождение "гребаного зоопарка" на вооружении, в их же понимании "каждому - свое" - это нормально, опять же - средства позволяют. Отсюда и одновременное нахождение на вооружении ОТРК / БРСД разных типов: от аналога СКАДов до аналогов "Пионеров", без остановок и пропусков этапности развития. На каждую угрозу/противника - свое оружие. Естественно, все "аналоги" - весьма условны и имеют огромные скидки на технологические возможности промышленности при полном отсутствии у ВПР (Генштаб - в первую голову) опыта ведения современных войн. Военные толком не могут сказать где, когда и что им понадобится. Промышленность в итоге что-то делает, исходя из урванного разведкой по всему миру. ТТЗ нормального нет - комплекса нормального нет. На тактическом и оперативном уровне что-то выходит таким путем. В МБР такое не взлетает - опыта применения нет не у кого, стащить результаты нельзя. Поэтому для них пока в стратегии - только копирование созданных "старшими" комплексов на своем технологическом уровне. Почти также. Чобутти.

Цитата: Сердобольный от 18.01.2020 17:31:17Кмк, это у них идет "лобовое восприятие" перехода количества в качество. Деньги есть - могут себе позволить.

Боевая тематика у них слишком уж разная. Разноплановость возможных противников КНР в АТР и Инд. океане, отрг-тех разноподготовленность их к войне рождает у китаев желание противопоставить каждому из них свой боевой комплекс (ОТРК и БРСД имею ввиду). В нашем понимании - это рождение "гребаного зоопарка" на вооружении, в их же понимании "каждому - свое" - это нормально, опять же - средства позволяют. Отсюда и одновременное нахождение на вооружении ОТРК / БРСД разных типов: от аналога СКАДов до аналогов "Пионеров", без остановок и пропусков этапности развития. На каждую угрозу/противника - свое оружие. Естественно, все "аналоги" - весьма условны и имеют огромные скидки на технологические возможности промышленности при полном отсутствии у ВПР (Генштаб - в первую голову) опыта ведения современных войн. Военные толком не могут сказать где, когда и что им понадобится. Промышленность в итоге что-то делает, исходя из урванного разведкой по всему миру. ТТЗ нормального нет - комплекса нормального нет. На тактическом и оперативном уровне что-то выходит таким путем. В МБР такое не взлетает - опыта применения нет не у кого, стащить результаты нельзя. Поэтому для них пока в стратегии - только копирование созданных "старшими" комплексов на своем технологическом уровне. Почти также. Чобутти.

В общем и целом - согласен.

Цитата: Сердобольный от 18.01.2020 17:31:17Кмк, это у них идет "лобовое восприятие" перехода количества в качество. Деньги есть - могут себе позволить.

Да нет у них никаких огромных денег. Военные расходы КНР через ППС оцениваются НИЖЕ наших (читаем, например, исследование Майкла Кофмана, это очень серьезный и толковый мужик, и из западников он один из наиболее адекватных, кто о России на военно-политические темы пишет, да и по американской армии тоже). Они просто тратят деньги не думая и на всякую ХЕРНЮ.  И на другие вещи, нежели мы. А между тем - у них до сих пор бронежилетов в армии нет. Ни легких, ни тяжелых. В НВП - есть, немного, а в армии даже на иностранных учениях не увидеть. Изредка у каких-то спецов было что-то, весьма говенное.
Можно и про другое напомнить тоже. Зато по 5-6 проектов в каждой сфере. Воровство, неумное расхование денег и убогая показуха вместо БП. И еще и тупой перфекционизм, по сравнению с которым отбивание кантика - фигня. Он даже на уровне формирования объединений проявляется. Вы в курсе, что у них новые армейские группы все ОДИНАКОВЫЕ? Не, не армейские комплекты, они и должны быть одинаковыми или схожими. А сами армейские группы (армии)? Одинаковое число боевых бригад везде. Это же идиотизм!

ЦитатаБоевая тематика у них слишком уж разная. Разноплановость возможных противников КНР в АТР и Инд. океане, орг-тех разноподготовленность их к войне рождает у китаев желание противопоставить каждому из них свой боевой комплекс (ОТРК и БРСД имею ввиду). В нашем понимании - это рождение "гребаного зоопарка" на вооружении, в их же понимании "каждому - свое" - это нормально, опять же - средства позволяют.

У нас тоже разные противники, но, почему-то, мы стремимся к стандартизации. На базе, например, "Искандера-М1". Куда и КР разные, и БР квазибаллистические, и двухступенчатые будут, и "Циркон" туда же впихнут.И КР, сами знаете, откуда взялись, то есть опять же - унификация.
Понятно, что у нас руки и голова растут не оттуда, откуда у наших союзников, мы ж "Боевая Нация", в конце-то концов,  но тем не менее.
Ключевая причина - куча разных групп в руководстве и промыслах, которые тянут одеяло на себя, и высшее руководство пытается "каждому давать", забывая, что  от этого "развалится кровать". Ну и результаты, которые выдают промыслы, никого не удовлетворяют, потому что если хорошие идеи собрать в кучу и тупой башкой и кривыми руками что-то из них слепить, то выйдет только катях
Потому пытаются в очередной раз, и опять что-то непонятное выходит.

ЦитатаОтсюда и одновременное нахождение на вооружении ОТРК / БРСД разных типов: от аналога СКАДов до аналогов "Пионеров", без остановок и пропусков этапности развития. На каждую угрозу/противника - свое оружие. Естественно, все "аналоги" - весьма условны и имеют огромные скидки на технологические возможности промышленности при полном отсутствии у ВПР (Генштаб - в первую голову) опыта ведения современных войн. Военные толком не могут сказать где, когда и что им понадобится.

Ну так если сидеть в жопе у себя в углу - то ничего и не изменится. Пока по голове не дадут. Впрочем, пандам сколько раз уже давали - что-то менялось? Не, они там что-то пытаются, у нас учатся. Но, похоже, с обучаемостью у них проблемы.

ЦитатаПромышленность в итоге что-то делает, исходя из урванного разведкой по всему миру. ТТЗ нормального нет - комплекса нормального нет. На тактическом и оперативном уровне что-то выходит таким путем. В МБР такое не взлетает - опыта применения нет не у кого, стащить результаты нельзя. Поэтому для них пока в стратегии - только копирование созданных "старшими" комплексов на своем технологическом уровне. Почти также. Чобутти.

Так почему, в итоге, они лепят то, что похоже на наше только ВНЕШНЕ? Ну, типа, DF-31AG и DF-41 похожи на "Тополь" и "Ярс"... но только со столом поворотным в ТПК, без ВПр и АГК, без антенн для принятия сигналов и т.п. и т.д. В итоге выходит, что бомжиха с вокзала похожа на топовую голливудскую звезду - две ноги, две руки, одна голова, одна задница и тому подобное.

Цитата: BlackShark от 17.01.2020 23:56:05Пентагон признал отставание США в области гиперзвукового оружия

По теме вышла книга The (Real) Revolution in Military Affairs, Andrei Martyanov. Интересно ваше и других спецов мнение по книге

Книжка пока только в бумажном варианте и на английском. Есть частичный доступ онлайн https://books.google.ca/books/…&q&f=false
Заранее спасибо если кто найдет полный вариант.

Народ, как-то на ютубе видел ролик, где на каком-то программном эмуляторе показывали как можете лететь ББ типа "авангард"-а.
Как не искал, не могу её обратно найти, если вдруг кто видел и сохранил адрес - поделитесь пожалуйста.
 
Закон подлости, ищешь ищешь, найти не можешь.
СтОит только кого нибудь попросить, сразу находится.

Цитата: Danila96 от 19.01.2020 09:48:31Народ, как-то на ютубе видел ролик, где на каком-то программном эмуляторе показывали как можете лететь ББ типа "авангард"-а.
Как не искал, не могу её обратно найти, если вдруг кто видел и сохранил адрес - поделитесь пожалуйста.
 
Закон подлости, ищешь ищешь, найти не можешь.
СтОит только кого нибудь попросить, сразу находится.

Это космический симулятор Orbiter с некоторыми доп. аддонами.
Детальнее можно посмотреть у автора видео в жж: Гиперзвуковое маневрирование или как может лететь Авангард .
В комментарии заглядывать осторожно, концентрация странных людей зашкаливает.

Все, что вам надо знать о возможностях ядерного оружейного комплекса двух сверхдержав и Китая, но вы боялись про это спросить. Количество, плутониевых питов (ядер, ключевого узла ядерного запала термоядерного БП), которое ЯОК способен сделать в год. Самих ТЯБП мы способны сделать столько же. Россия - больше тысячи в год (в реале мы делаем, ну, по прикидкам, где-то сотни 3-4 в год, не более, но МОГЕМ же:), да даже если можем только 500 в год - нам хватит за глаза), Китая - в лучшем случае 100 (ИМХО, там и  близко столько нету, ну, может, если обосрутся и попу порвут себе - то штук 40 осилят, им вообще зачем такие мощности при 290 зарядах всего?). ну и "исключительная" супердержава - 0. Произвела 29 питов с 1989г.


Очень полезная картинка. Спасибо американским намнетоварищам из LLNL
Амеры мриют в 2033 (точнее, уже 2035) выйти на 80 питов в год. Но у них там никто не верит, что асилят хотя бы 30

Ядерные мощи, my ass


Средний возраст ядерного боеприпаса в разных странах (ну, тут явная дурка, у нас на всяких там Тополях и 15А18М стоят ЯБП старые и не только там, и никто их не менял)

Да и про китайцев не верю. Видно, товарисч денег очень хочет...



В 1986г. америкосы считали, что наш ядерный арсенал примерно на 17тыс. ЯБП меньше, чем оно примерно оказалось в реальности. Сейчас всякие кристенсены продолжают их дело, считая методом изучения волос из своей задницы наше ТЯО и наши запасы зарядов СЯС
И, самый прикол, ЦРУшники, которые недавно считали куда ближе к реальности (например, по суммарной емкости строящихся и реконструируемых арсеналов ТЯО они цифру до 8тыс. насчитали), тоже пытаются успокоить народ, рассказывая про "2-2.5тыс. ТЯО" (правда, они хитрую фразу добавляют - "готовых к применению", хехе).

Цитата: Technocratus от 19.01.2020 17:50:58По ссылке камрада G.K. моделируется апоцентр 100 км - это реально?

Ничего не могу сказать.

Цитата: Technocratus от 19.01.2020 19:50:54Бесспорно. Вопрос (собственно, основной) - заложены ли они в "сотке" 

Цитата: НАлЕ от 19.01.2020 20:12:25

https://twitter.com/…1162769411 Товарисч правильные вопросы про 15Ю71 задает...

Цитата: BlackShark от 19.01.2020 21:35:00https://twitter.com/PaperMissiles/status/1218578631162769411 Товарисч правильные вопросы про 15Ю71 задает...

Мы не знаем, сколько он весит.
Мы не знаем, сколько их существует.
Мы не знаем, сколько боеголовок он может содержать.
Мы не знаем, сколько может поместиться на тяжелой МБР типа новой МБР "Сармат" или других.
Могли бы вы уменьшить ее для ракеты меньшей дальности?
Хотела бы этого Россия?
Почему Россия пытается привлечь наше внимание?