РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,420 25,756
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 18:16:55РВР (ремонтно-восстановительные работы) для подготовки "второго и последующих" на суше (ШПУ) - несколько сотен человеко/часов. У ПГРК - поменьше, у РПКСН / ПЛАРБ - побольше. Какая, к черту, "перезарядка с баржи". И каким боком тут ДРСМД?

Еще раз: делаем ракету, на которую можно поставить ядерный заряд, с ограничением по массе - чтоб её мог перевезти грузовик и поднять автокран из числа более- менее распространенных.
У нее, естественно, дальность будет сильно меньше (но раз договора по РСМД больше нет - то можно).
После первоначального замеса находим баржу, грузим на неё эти ракеты, загоняем автокран и спускаем по реке до места встречи с лодкой.
Загружаем ракеты в лодку, лодка идёт на дистанцию пуска и делает сюрприз оппоненту.
Если невозможно пользоваться штатными цепями запуска без серьёзного ремонта шахты - делаем нештатные. Хоть тросиком в надводном положении, хоть по таймеру, хоть пусть команду азбукой Морзе "на слух" принимает.
Собственно можно вообще сделать контейнеры для Искандера и Калибра.
Отредактировано: Luddit - 24 фев 2020 18:41:32
  • -0.35 / 4
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Luddit от 24.02.2020 18:31:03Еще раз: делаем ракету, на которую можно поставить ядерный заряд, с ограничением по массе - чтоб её мог перевезти грузовик и поднять автокран из числа более- менее распространенных.
У нее, естественно, дальность будет сильно меньше (но раз договора по РСМД больше нет - то можно).
После первоначального замеса находим баржу, грузим на неё эти ракеты, загоняем автокран и спускаем по реке до места встречи с лодкой.
Загружаем ракеты в лодку, лодка идёт на дистанцию пуска и делает сюрприз оппоненту.
Если невозможно пользоваться штатными цепями запуска без серьёзного ремонта шахты - делаем нештатные. Хоть тросиком в надводном положении, хоть по таймеру, хоть пусть команду азбукой Морзе "на слух" принимает.

Как сценарий для Голливуда - вполнеВеселый. По существу - Вы сильно путаете работу с ядерным оружием со строительством сарая на даче. "Никакая срочность работ не может быть основанием для нарушения правил и мер безопасности..." - это ст.77 УВС ВС РФ. Если добавить сюда ффсякой жути, типа "технологическая дисциплина", "ядерная безопасность" и т.п., то можно себе примерно представить, что говорят наши РД.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.34 / 23
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 18:40:42Как сценарий для Голливуда - вполнеВеселый. По существу - Вы сильно путаете работу с ядерным оружием со строительством сарая на даче. "Никакая срочность работ не может быть основанием для нарушения правил и мер безопасности..." - это ст.77 УВС ВС РФ. Если добавить сюда ффсякой жути, типа "технологическая дисциплина", "ядерная безопасность" и т.п., то можно себе примерно представить, что говорят наши РД.

Предполагается, что у вас ядерная война на дворе, поздно пить боржоми. А до того - да, ядерная безопасность в полный рост.
И "нештатные" - это по отношению к оборудованию лодки в мирный период.  А для загружаемого изделия - вполне себе штатные, для чего и есть смысл подумать о его изготовлении заранее.
Отредактировано: Luddit - 24 фев 2020 18:47:40
  • -0.20 / 4
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Luddit от 24.02.2020 18:43:28Предполагается, что у вас ядерная война дворе, поздно пить боржоми. А до того - да, ядерная безопасность в полный рост.

А у кого-то есть желание в ходе ядерной войны к тому, что они нам подкинут, еще и "доморощенный" п...ц поиметь от своего ЯО? Дык, на то и профессионалы своего дела - по барабану, что на дворе: война или мир. Все делается безопасно, точно и в срок. Без колхозу.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.68 / 33
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: ВТБ! от 24.02.2020 18:48:30От причала разумно только залпом: сюда уже летит.
При ответном тоже, чтобы покаяться не успели.

Далеко не всегда. Вполне себе может случиться, что лодке / лодкам придется погибнуть у причала не стреляя. Это если по результатам нашего пуска будет нанесен ущерб своим войскам в районе цели или сорван уже наносимый удар ранее запущенными изделиями.
Цитата: ВТБ! от 24.02.2020 18:48:30А перезарядка не для повторного использования, а для неиспользования на долгие десятилетия.
В Белом чужих не будет.

Угу. Поэтому и спецпароходы со спецкранами и спецпричалами/спецплавпричалами придуманы. Повторюсь - никакого колхоза.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.13 / 25
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 19:05:18или сорван уже наносимый удар ранее запущенными изделиями

В условиях, когда все средства ожидают "зелёного свистка", но масштабных действий ещё не велось? Это конкретный такой просёр в планировании, у него должны быть имя и фамилия.
  • +0.05 / 3
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 19:05:18Далеко не всегда. Вполне себе может случиться, что лодке / лодкам придется погибнуть у причала не стреляя. Это если по результатам нашего пуска будет нанесен ущерб своим войскам в районе цели или сорван уже наносимый удар ранее запущенными изделиями.

Угу. Поэтому и спецпароходы со спецкранами и спецпричалами/спецплавпричалами придуманы. Повторюсь - никакого колхоза.

Ничего не понял. Своим же ударом ущерб своим войскам?

Кстати, количество ракет по отношению к пусковым установкам каким множителем определяется, если это не большой секрет? В арсеналах еще 1-2 боекомплекта к каждому ПЛАРБ имеется? Или считаем все одноразовым c неким запасом на текущие стрельбы и на 1-2 подлодки на случай, если что-то останется целым после обмена ударами?
Отредактировано: Радонеж - 24 фев 2020 21:54:00
  • +0.08 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 19:05:18Угу. Поэтому и спецпароходы со спецкранами и спецпричалами/спецплавпричалами придуманы. Повторюсь - никакого колхоза.

Зачем грузить на подлодку полноценную МБР в условиях, когда пик обмена ударами прошёл? Ведь дежурить с ней подлодке смысла нет - та МБР уже уцелела. Надо запустить - пускай прям от причала, задание ввёл, контейнер якорем притопил и нажал кнопку. Зачем здесь лодка?
Грузить есть смысл коротыши, чтоб лодкой подвезти их поближе.
  • -0.24 / 3
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 24.02.2020 19:19:12Ничего не понял. Быдло
Какие наши войска за океаном, если мы вдруг ухитрились прощёлкать МРЯУ со стороны США? Непонимающий
А если не прощёлкали, значит лодки уже не у причалов.

Вы думаете, что лодки за 15...20 минут, ну пусть за полчаса, успеют свалить?
Это фантастика. Ну может одной какой и повезет, но и то сомневаюсь.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.67 / 12
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Luddit от 24.02.2020 19:14:02В условиях, когда все средства ожидают "зелёного свистка", но масштабных действий ещё не велось? Это конкретный такой просёр в планировании, у него должны быть имя и фамилия.

Все средства ожидают "зеленого свистка" имея разное время оперативной и технической готовности к пуску. И на суше вполне могут раньше команду получить и выполнить. И опять же - что-то (хотя бы одна цель) в "стояке", а не летит вся ракета. Как правило же, "стояки" по одному не ходят. Как-то вот так может случиться, при плохом раскладе.
Что бы два раза не вставать - камраду Радонежу. Что тут особо удивительного-то? Мы же о гипотетических вариантах говорим. Вот и давайте представим, что период ведения боевых действий обычным оружием подзатянулся и четыре дивизии ВДВ при поддержке дивизии МП с интересом в бинокли разглядывают Манхэттен. А где-то, в глубине некой горы, это очень не нравится местному ВПР и именно в этот момент они принимают решение долбануть по русским. У нас же, где-то в Гаджиево, у причала еще не окончательно прошедшая ВТГ лодка, в шести ... восьми ракетах которой по одному ББ имеют целью как раз NY с окрестностями. Не по своим же ей стрелять, противнику помогая.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.17 / 19
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 19:36:32Мы же о гипотетических вариантах говорим. Вот и давайте представим, что период ведения боевых действий обычным оружием подзатянулся и четыре дивизии ВДВ при поддержке дивизии МП с интересом в бинокли разглядывают Манхэттен.

При таком раскладе их непосредственной поддержкой не стратеги должны заниматься с другой стороны шарика.
  • +0.02 / 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 19:36:32Все средства ожидают "зеленого свистка" имея разное время оперативной и технической готовности к пуску. И на суше вполне могут раньше команду получить и выполнить.

Это не столь важно - возможность назначить всем свои цели есть. И уж в первую очередь должны отстреляться такие уязвимые, как лодка у причала. Это все остальные будут подстраиваться под информацию, успела лодка отстреляться или нет. 
  • +0.03 / 2
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Luddit от 24.02.2020 19:48:18При таком раскладе их непосредственной поддержкой не стратеги должны заниматься с другой стороны шарика.

А причем тут непосредственная поддержка? Речь уже идет о нашем ответно-встречном ударе, из которого "стояками" эта лодка будет исключена, что бы фрэндлифаер не устроить. Понимаю, что сильно уж наворочена ситуация, но уж поверьте - и более крутые навороты на учениях бывали (да и бывают, наверняка).
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.65 / 12
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Luddit от 24.02.2020 19:52:10Это не столь важно - возможность назначить всем свои цели есть. И уж в первую очередь должны отстреляться такие уязвимые, как лодка у причала. Это все остальные будут подстраиваться под информацию, успела лодка отстреляться или нет.

Ваши бы слова - да Богу в уши. Жаль, что все наши хотелки АСБУ пока не успевает переварить, а сбор информации для выработки решения - это всегда время и не всегда - полная объективность.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.69 / 14
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 19:59:25Ваши бы слова - да Богу в уши. Жаль, что все наши хотелки АСБУ пока не успевает переварить, а сбор информации для выработки решения - это всегда время и не всегда - полная объективность.

Честно говоря, не вижу тут каких-то сложностей в сборе информации.
Речь явно идёт об ответно-встречном ударе.
У нас есть с одной стороны список целей, некоторые из которых слишком близко расположены к другим целям или для надёжности должны получить свою порцию неединожды.
С другой стороны есть список носителей, которые могут отсыпать подарков вот прям щас. Большинство операций с ними вполне плановые, то есть под изменения в списке боеготовых носителей план можно сделать заранее.
Список носителей может иметь разное их количество, и для каждого количества будет свой список целей (отличающиеся, скорее всего, третьестепенными целями).
Те цели, очередность которых важна - кроют шахтные МБР в первой волне, и в следующих бомберы и ПГРК. Лодка от пирса стреляет, грубо говоря, по городам, и наблюдатель докладывает о старте каждой ракеты. Если связь оборвалась раньше ухода последней ракеты - считаем, что предпоследняя(ие) не долетели, соответствующие цели не поражены, берем список с меньшим количеством целей, смотрим, каким целям не досталось, и назначаем задания третьей волне.
То есть со сбором информации проблем нет, проблемы будут в доведении информации до носителей, отвечающих за третью волну удара.
  • +0.08 / 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Luddit от 24.02.2020 20:24:24Честно говоря, не вижу тут каких-то сложностей в сборе информации.
Речь явно идёт об ответно-встречном ударе.
...

Как у Вас всё просто!Под столом
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.81 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: marrakesh от 24.02.2020 03:38:05

Это, простите, чушь. Другой вопрос, что РПКСН могут быть созданы на основе унифицированных ЯЭУ, системы движения, БИУС, ГАК, корпусных конструкций и прочего.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Korniko от 24.02.2020 12:21:18https://bmpd.livejournal.com/3941195.html
А что, в этом технически может быть смысл?

Никакого. И несбыточно. Не, в несколько сотен км с 12дм ствола - я бы поверил. Ракетным КАС.
А 1600-1800 - это наркота.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 24.02.2020 18:16:55Пардон, что влажу, но хотелось бы узнать: кто сказал / придумал, что РПКСН / ПЛАРБ имеет одну задачу - отстреляться залпом? 16 ракет от 4 до10 голов, в зависимости от типа и обстакановки, и по десятку ПЗ на ракету. Где-то цель уже поражена, где-то - утратила актуальность, где-то - может и подождать "второго и последующих", соблюдая приоритетность. Пришел "стояк" на цель или ракету в "оперативный резерв" целяком вывели - и все, РПКСН / ПЛАРБ "ж...у в горсть" и бегать от тех же охотников. Ничуть не менее оснащение, чем охотнику нужно (если не более).
Для разведки как раз менее дешевые и ценные МЦАПЛ и ДЭПЛ есть. А уж юзать как АЭС - это нонсенс вообще.

РВР (ремонтно-восстановительные работы) для подготовки "второго и последующих" на суше (ШПУ) - несколько сотен человеко/часов. У ПГРК - поменьше, у РПКСН / ПЛАРБ - побольше. Какая, к черту, "перезарядка с баржи". И каким боком тут ДРСМД?

Я уж молчу, что вполне в особом периоде могут быть созданы скрытые места хранения части доп.БК к РПКСН с  возможностью перегрузки. Ну, скажем, война-то закончится, когда танкисты и мотострелки с прикрытием САУ проедут по сожженным руинам городов противника. Но жизнь-то не заканчивается, и ЯО и после будет нужно...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.33 / 34
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Antigen от 24.02.2020 21:47:35Для такого печального исхода надо будет прощёлкать не только сам МРЯУ, но и подготовку к нему.

В любом случае, даже в самый угрожаемый период, не все лодки будут на патрулировании.
И вот они никак не успеют за полчаса.
Тем более те, у которых не будет технической готовности. Те вообще никогда не успеют. А вот отстреляться может и смогут, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.53 / 15
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 9
 
User78