РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

Цитата: Пешеход от 28.02.2020 12:05:33Не, землить не обязательно. Нужно обеспечить отсутствие этого "скачка тока" в области чувствительных к ЭМИ элементов. Поэтому никаких клеток Фарадея, только глухое экранирование максимально достижимой толщины материалом с максимально достижимыми магнитной проницаемостью и проводимостью, с минимальным количеством отверстий минимального размера. Это конечно близко с шутке, но иногда приходится делать корпуса из биметалла (сталь-медь, сталь-алюминий).

Я под клеткой Фарадея имел в виду, ясен, не сеточку, а именно проводящий экран со всех сторон. Если толщина листа на порядок больше толщины скин-слоя в материале экрана, то и хватит его. А при наличии хорошего стока, зачем толщина-то? Мы же не в упор импульс гасим - всяко будет дистанция порядка километров со всем вытекающим ослаблением.
Хотя, вам, как практику, конечно, виднее..

Цитата: SailorJ от 28.02.2020 10:36:40Небольшой вопрос - кто что думает?

........У России достаточно СиС для того, чтоб навалять Турции без ЯО. Те же аэродромы выносятся нашими ракетами с территории Крыма и Кубани. Как и предприятия ВПК турок. А техника турецких сухопутных войск, мягко говоря, не фонтан. Да она турецкого производства (кроме танков). Но в результате эскалации производства не будет. Да и с поставками танков от союзников будут проблемы. ВВС Турции - совсем не ровня нашим ВКС. Ф-16 вчистую проигрывает старым Су-27, которых у нас почти не осталось. Проходят модернизацию (если уже не прошли). Про более старые машины (ф-4 и Ф-5) вообще можно не говорить. ПВО Турции можно сказать отсутствует. С-400 в строй не введены. А "патриоты" турки не имеют и пользоваться ими не умеют. Да и появление одного-двух дивизионов, даже ПАК-3 (с апиндоскими или какими иными расчётами), погоды не сделают. Их быстренько вынесут "искандерами". псевдобаллистическими ракетами.

Цитата: Радонеж от 28.02.2020 12:21:33А светофильтр c толстослойным прозрачным проводящим покрытием не поможет? Может сработать. Во всяком случае обеспечит проводимость по всей поверхности защитного бокса. Надо считать толщину скин-слоя (или по каким параметрам вычислить параметры экранирования?)

Суть печали ЭМИ в том, что это всего лишь импульс электромагнитного поля, представляющий собой видеоимпульс (это не для того, чтобы выпендриться, а для того, кто хоть что-то понимает в радиотехнике ) дикой интенсивности.  Спектр такого импульса непрерывный и начинается строго с постоянной составляющей, с максимумом энергии, сосредоточенной вблизи этой постоянной составляющей и простирающийся в СВЧ. Защищаться нужно и от постоянного поля и переменного, в очень большой диапазоне частот. Отсюда и большая величина скин-слоя (низкие частоты), что требует достаточной толщины материала высокой магнитной проницаемостью и проводимостью (+постоянная составляющая), и минимизация отверстий (высокие частоты), усугубленные высокой интенсивностью.

Цитата: mse от 28.02.2020 13:23:451)Спектр ЭМИ, это десятки, максимум, сотни кГц.
2)Рулят напряжённости поля, потоки через поверхность/контур и прочие "дивергенцыи ротора Н".
Т.е. на расстоянии, безопасном для оператора, во всех смыслах, телефон вполне способен выжить. Ну уж полюбому выживет, если завернуть в люминевую фольгу и прокрвырять дырку для камеры.

Ну к чему это всё?
В том смысле, что Пешеход уже высказался,однако ...

Цитата: osankin от 28.02.2020 12:12:20Тем не менее:

Скрытый текст

popmeh032020.zip

Система ПРО США технически нереализуема:

ЦитатаСистема противоракетной обороны, позволяющая Вашингтону защититься от Москвы, технически нереализуема. Такое заявление сделал глава Стратегического командования Вооруженных сил США адмирал Чарльз Ричард.
На слушаниях в подкомитете по делам Вооруженных сил палаты представителей Конгресса США адмирал пояснил, что создание такой ПВО затратно и может создать угрозу для стратегической стабильности страны.
«Наши нынешние системы противоракетной обороны предназначены для того, чтобы защитить нас от стран-изгоев, и намеренно сделаны так, чтобы не пересекаться со стратегическими средствами сдерживания России и Китая», - сказал он в ходе слушаний.
Напомним, ранее Ричард заявил о том, что политика Вашингтона должна отвечать на новые угрозы со стороны «агрессоров» Китая и России и сообщил о старте испытаний гиперзвукового оружия.

https://www.kp.ru/online/news/3780998/

Цитата: SailorJ от 28.02.2020 10:36:40Небольшой вопрос - кто что думает?

Насколько помню, наше ВПР недавно заявляло, что США хотят снизить порог применения ТЯО и что это очень опасно.
Сейчас, в свете эскалации военного конфликта с Турцией, я думаю - какие могут быть решения со стороны США?

Понятно, что напрямую ввязываться члены НАТО не захотят, привыкли кошмарить папуасов, здесь другой уровень риска. Но, также вероятно, они будут поддерживать дальнейшую эскалацию и повышение ставок руками Турции по двум причинам:

- во-первых, в виду сваливания мира в кризис, хиленькой экономике Турции очень нужна будет денежная поддержка - они возьмутся за любое дело;
- во-вторых, нам повышать ставки будет достаточно тяжело в виду того, что Турция находится рядом, а для нас вопрос обеспечения при продолжительном конфликте станет проблемой. И повышение ставок в итоге может привести к необходимости применения нами ТЯО. А это очень хороший козырь для США в свете написанного выше - они снимут проблему объяснения обществу, почему ТЯО применять можно. Русские же первые начали.
В общем, спираль эскалации до применения ТЯО, получается, сценарий, которого будет сложно избежать.

С какого боку тут ТЯО? ЯО это крайняя мера на случай прямой угрозы существованию российского государства. Какая угроза там может возникнуть? Возможная эскалация войны в Сирии не основание для таких решений.

Цитата: mr_ttt от 28.02.2020 18:05:55С какого боку тут ТЯО? ЯО это крайняя мера на случай прямой угрозы существованию российского государства. Какая угроза там может возникнуть? Возможная эскалация войны в Сирии не основание для таких решений.

Это вам кто сказал-то? Путин? Он много чего говорил. Что правдой не являлось.
И про первый удар. И про то, что Авангарды и прочая - это против ПРО....

Отличайте реальность от лапши, которую развешивают друг другу и людям без знаний и мозгов политики.

Небезынтересная книга, история создания ядерного оружия у нас и у "них". Но в весьма оригинальной форме - в стихах. Плюс его интервью газете "Аргументы недели".  

https://www.ozon.ru/…164533844/

Уровень, конечно, для ооочень широкой публики   , но какие-то новые для себя детали в этой истории, возможно, каждый сумеет найти. 
(Прошу прощения, если баян. Но вряд ли - книга издана в 2020-м).

Цитата: SailorJ от 28.02.2020 10:36:40Небольшой вопрос - кто что думает?

Насколько помню, наше ВПР недавно заявляло, что США хотят снизить порог применения ТЯО и что это очень опасно.

Которого у них нет почти, ТЯО. Нет, идея с W76-2 и их наглийским предтечей опасна тем, что заряд в 5 (у бриттов кастрат 100кт термоядерного блока до запала - вышел таким) или 6.5кт (у пиндосов) установлен на БРПЛ. И никто не будет разбираться, что это за заряды там на лодке, и на одиночный пуск может последовать пуск, скажем. 46 изделий 15А18М из позиционных районов. И прочее.
А порог применения снижаем мы сами. Ведь это у нас арсенал ТЯО разнообразен и по видам, и по мощностям, и по средствам доставки. И "туманность" порога мы только увеличиваем. Имея кучу видов вооружения, мы можем себе позволить как эскалировать какое-то время без ТЯО, так и начать с него почти сразу. Это не несколько сотен убогих авиабомб, с которыми поди еще долети куда.

ЦитатаСейчас, в свете эскалации военного конфликта с Турцией, я думаю - какие могут быть решения со стороны США?

Никаких. Пожелать туркам вовремя сменить пол. Или сексуальную ориентацию. Запастись лубрикантами и освоить техники расслабления.
Ну и морально и мысленно они с турками, это понятно

ЦитатаПонятно, что напрямую ввязываться члены НАТО не захотят, привыкли кошмарить папуасов, здесь другой уровень риска. Но, также вероятно, они будут поддерживать дальнейшую эскалацию и повышение ставок руками Турции по двум причинам:

- во-первых, в виду сваливания мира в кризис, хиленькой экономике Турции очень нужна будет денежная поддержка - они возьмутся за любое дело;

Ну да, загнать свою экономику в руины в ходе конфликта с Империей - это выход, да. Тут уже-то лира дно пробила, а еще ведь ничего не случилось. Ну, где-то с роту турок стало окончательно хорошими. Ну, БТГ утратила боеспособность. Дело житейское. Такое можно хоть на дню по нескольку раз устраивать. 

Цитата- во-вторых, нам повышать ставки будет достаточно тяжело в виду того, что Турция находится рядом,

Ага, с нами. Потому долбить ее будет достаточно удобно.

Цитатаа для нас вопрос обеспечения при продолжительном конфликте станет проблемой.

Что, и через Иран-Ирак не прилететь? Тут, говорят, на Хамадане опять движение началось... ждите, скоро узнаете.

Проливы закроют? Так ведь тут полно вариантов. Ну, скажем... Вот, представьте. На основании БР, 810 обрмп грузится на БДК (сколько влезет, остальное грузим на зафрахтованные или конфискованные корыта  и поднимаем на них флаг Вспомогательных сил ВМФ) и прёт в Проливы. Одновременно одну за одной БТГ 7-й гв.дшд (г) грузят на аэродромах в 76е и везут через Иран и Ирак.

Турки ссылаются на военную опасность. И не пускают, типа, закрыли Проливы (они не имеют на это права, но допустим).
КомКЧФ, заранее вывел на основании полученных Директив, все наличные  ПЛ (с КР в обычном и специальном оснащении) на позиции, все МРК ( в таком же, ну, с ПКР тоже, конечно). И вытолкавший в море и Москву (ход она дать может, и давала осенью, да ей и с Севастополя  "Вулканам" дальности хватит), развернувший в Средизмке лодки, фрегаты и МРК средиземноморской ОПЭСК (могут и Педро с Устиновым и Горшковым и еще кем-то примчать с Севера и с Балтики набИгут). Ну и на ККФЛ тоже все ракетоносцы в море.  И бомберы в воздухе или на аэродромах подскока. По ТВ даже ролички показывают, как там КР вешают.  И не только обычные.

И КомКЧФ сообщает по связи туркам, что ссылки на статьи - это збс. Но у него Приказ и он обязан его выполнить, и провести ДЕСО через Проливы. И средства для его обеспечения у него имеются. В том числе и специальные. Времени на размышления - "пока я не докурю эту сигару"(с)Человек тьмы.  Если помните этот старый фильм, то поймете юмор.
Что выберет турок?

ЦитатаИ повышение ставок в итоге может привести к необходимости применения нами ТЯО. А это очень хороший козырь для США в свете написанного выше - они снимут проблему объяснения обществу, почему ТЯО применять можно. Русские же первые начали.

Оставшись с голой жопой вместо ТЯО и не имея возможности воспроизводства нового ЯО?
Удачный ход. Но не для США.

ЦитатаВ общем, спираль эскалации до применения ТЯО, получается, сценарий, которого будет сложно избежать.

Вовсе не обязательно. Тут даже УГРОЗЫ применения будет достаточно. Показать ролички по ТВ, как ребята с заблюренными лицами что-то устанавливают на находящиеся на химках СПУ "Искандер-М". А потом надевают ТЗК на головные части БР (для КР это действо не нужно, там ТПК же). Хотя не знаю, может, у "Искандера" роль ТЗК играет сама ПУ.
Ну или показать, как с какой-то заблюренной машины под сильной охраной вокруг такие же люди с заблюренным лицами где-то в Идлибе выгружают некие контейнеры. Рядом видны позиции гаубиц 2А65, Камазы-Медведи, и прочие атрибуты нашей группировки.
Потом они извлекают нечто из контейнера, размыкают, извлекают снаряд (тоже замазанный порядком), что-то к нему подключают. Ну и хватит на этом.
После этого по ТВ выступает, скажем, Шойгу и вежливо предлагает туркам уняться, отойти и сесть за стол переговоров (ну и трупы своих собрать, их и до того будет у них дохера - вчера это продемонстрировали, по чуть-чуть).
Реакция турок мне лично известна в данном случае.  А вам?

Цитата: BlackShark от 28.02.2020 21:28:10Вовсе не обязательно. Тут даже УГРОЗЫ применения будет достаточно. Показать ролички по ТВ, как ребята с заблюренными лицами что-то устанавливают на находящиеся на химках СПУ "Искандер-М". А потом надевают ТЗК на головные части БР (для КР это действо не нужно, там ТПК же). Хотя не знаю, может, у "Искандера" роль ТЗК играет сама ПУ.
Ну или показать, как с какой-то заблюренной машины под сильной охраной вокруг такие же люди с заблюренным лицами где-то в Идлибе выгружают некие контейнеры. Рядом видны позиции гаубиц 2А65, Камазы-Медведи, и прочие атрибуты нашей группировки.
Потом они извлекают нечто из контейнера, размыкают, извлекают снаряд (тоже замазанный порядком), что-то к нему подключают. Ну и хватит на этом.
После этого по ТВ выступает, скажем, Шойгу и вежливо предлагает туркам уняться, отойти и сесть за стол переговоров (ну и трупы своих собрать, их и до того будет у них дохера - вчера это продемонстрировали, по чуть-чуть).
Реакция турок мне лично известна в данном случае.  А вам?

Технически - да, а вот политически не здорово будет грозить ЯО государству, подписавшему ДНЯО.

Цитата: Luddit от 28.02.2020 21:59:50Технически - да, а вот политически не здорово будет грозить ЯО государству, подписавшему ДНЯО.

Инжирлик, однако ...

Цитата: НАлЕ от 28.02.2020 22:07:29Инжирлик, однако ...

НАТО сегодня отползло официально от приглашения к групповухе...

Цитата: Luddit от 28.02.2020 21:59:50Технически - да, а вот политически не здорово будет грозить ЯО государству, подписавшему ДНЯО.

Находящемуся в военном альянсе с ядерными странами? И на территории которого размещено ТЯО? Ой, да какие мелочи. Тем более, это же не угроза. ну, предупредили просто, что вот тут у нас имеется. По ТВ показали. И по связи сказали, что на кораблях есть (что, впрочем, секрет Полишинеля и так).
А ударить можно и чем иным. Отмотайте, тут не так давно было обсуждение про сверхмощные обычные взрывчатки и взрыв с энерговыходом  в 1-2кт...

Цитата: BlackShark от 28.02.2020 21:28:10Вовсе не обязательно. Тут даже УГРОЗЫ применения будет достаточно. Показать ролички по ТВ, как ребята с заблюренными лицами что-то устанавливают на находящиеся на химках СПУ "Искандер-М". А потом надевают ТЗК на головные части БР (для КР это действо не нужно, там ТПК же). Хотя не знаю, может, у "Искандера" роль ТЗК играет сама ПУ.
Ну или показать, как с какой-то заблюренной машины под сильной охраной вокруг такие же люди с заблюренным лицами где-то в Идлибе выгружают некие контейнеры. Рядом видны позиции гаубиц 2А65, Камазы-Медведи, и прочие атрибуты нашей группировки.
Потом они извлекают нечто из контейнера, размыкают, извлекают снаряд (тоже замазанный порядком), что-то к нему подключают. Ну и хватит на этом.
После этого по ТВ выступает, скажем, Шойгу и вежливо предлагает туркам уняться, отойти и сесть за стол переговоров (ну и трупы своих собрать, их и до того будет у них дохера - вчера это продемонстрировали, по чуть-чуть).
Реакция турок мне лично известна в данном случае.  А вам?

А может нарушить/выйти из договора о запрещении испытаний ядерного оружия и рвануть где-нибудь демонстративно?

Цитата: Пешеход от 28.02.2020 12:05:33Не, землить не обязательно. Нужно обеспечить отсутствие этого "скачка тока" в области чувствительных к ЭМИ элементов. Поэтому никаких клеток Фарадея, только глухое экранирование максимально достижимой толщины материалом с максимально достижимыми магнитной проницаемостью и проводимостью, с минимальным количеством отверстий минимального размера. Это конечно близко с шутке, но иногда приходится делать корпуса из биметалла (сталь-медь, сталь-алюминий).

А метод товарища Персея чем нам не люб?

Цитата: BlackShark от 28.02.2020 20:52:08Это вам кто сказал-то? Путин? Он много чего говорил. Что правдой не являлось.
И про первый удар. И про то, что Авангарды и прочая - это против ПРО....

Отличайте реальность от лапши, которую развешивают друг другу и людям без знаний и мозгов политики.

Совершенно верно.
Это не значит, конечно, что мы будем завтра уже турок ровнять ТЯО, или даже грозить им этим.
У нас дураков нет ныне в ВПР.
Мы спокойные, мирные, уверенные в себе люди.
Нас же ведь ныне просто стравливают с турками явно, то есть это явно не наша игра, а в чужие игры мы ныне не играем, берём пример с Китая.
Мы отныне играем и будем играть только в свою игру.
И для этого-то нам и нужно и ТЯО и СЯС с гарантированной доставкой нужных едениц, несущих свет и тепло, в любую часть мира.
Для чего?
Чтобы однажды мир проснулся в совсем уже иной эпохе ...
И мы сами определим, когда это надо будет сделать, то есть это мы и никто иной решаем, какая и когда возникла угроза самому существованию НАШЕГО мира. 
А с турками порешаем вопросы как надо, вразумив их по полной, но ни разу не повысив на них даже голос, а просто заставив их самих нырнуть в их же собственное дерьмо, как это только что было продемонстрировано с выносом 33 тел турок.

Цитата: BlackShark от 28.02.2020 21:28:10Имея кучу видов вооружения, мы можем себе позволить как эскалировать какое-то время без ТЯО, так и начать с него почти сразу. Это не несколько сотен убогих авиабомб, с которыми поди еще долети куда.

Блин, сдается мне, БШ как всегда прав.
Хоть и занимался темами помельче да и в основном внутренними, складывается мнение, перерастающее в уверенность, что наш ГШ ждет, когда "партнеры" охуеют вконец добьются того, чего хотят (с минимизацией мощности БЧ и снижения порога их применения до локальных конфликтов) и появится повод им показать, кто в доме хозяин. С другой стороны, для этого хватит возможностей и без применения ОМП. Хотя, помножив ситуацию на складывающуюся политико-экономическую, может и будет целесообразно одномоментно "расставить каменные точки над i" ( (с) А и Б Стругацкие, вроде).
Все это имхо, ибо мой уровень слишком низок. 

Цитата: Слесарь Полесов от 29.02.2020 08:13:57https://www.rbc.ru/politics/28/02/2020/5e58c63a9a79471e6e5d7551\n\n
Это теперь через двадцать лет мягко называется "..противоречит идее ядерного сдерживания"..

Мдя, дружище - ффсе повторяется в истории, как известно: первый раз - в виде трагедии, второй - в виде фарса. Раньше у пиндосов было "большое количество мощного ЯО = ядерное сдерживание = наше ффсё", после просера ЯОК: "даже маленькое ЯО (яо-шечка такая) - все равно = наше ффсё".  Вектор, задаваемый в западной прессе и высказываниях их политиканов в последнее время, весьма характерен и прикрывает этот самый просер: при отсутствии технической возможности ПРО - для ядерного сдерживания достаточно и малого по мощности и кол-ву ЯО. И научную базу под тезис срочно подводят: https://theconversation.com/nuclear-war-could-be-devastating-for-the-us-even-if-no-one-shoots-back-131809. При этом они на полном серьезе, с привычной напыщенностью "we are the best", считаются только со своими возможностями. И бредовые выводы не заставляют себя ждать:

ЦитатаOverall, we found that limiting America’s arsenal to 100 nuclear weapons still provides nuclear deterrence, but avoids the worst of the probable effects of a nuclear autumn. It is clear by cutting down on nuclear weapons, the U.S. actually would save money making the safe decision.

От так вот - 100 штук маломощных боеприпасов им теперь вполне хватит для сдерживания, больше низзя: ядерная осень наступит, не зима, канеш, но тоже плохо-плохо. А они заботятся о своем населении.

"ДБ"(Лавров), но лично я - двумя руками за такой расклад у них. Мы, слава Богу, под этой хренью не подписывались.

Цитата: Слесарь Полесов от 29.02.2020 08:13:57https://www.rbc.ru/politics/28/02/2020/5e58c63a9a79471e6e5d7551\n\nЭто теперь через двадцать лет мягко называется "..противоречит идее ядерного сдерживания"..
Ну, про "..технически невозможно" - это к Миссил Дефенс Эджэнси.
А то, что Соломонов говорил десять лет назад, что вся эта сраная ПРО - оружие поля боя, да и то с огромными оговорками, осталось в силе..

Тут я Вам еще хохмочку принес.

Так сказать, потужны мрии у борща та пид горилку из 1995 года. Зацените планов громадье. И ПКБ, и заатмосферный гиперзвуковой бомбер, и что хотите. А в реальности - как в анекдоте про двух хохлов, отца и сына, жену и дочь, и про теорию с практикой
Или, скорее, как у бабки, у которой дедка Золотую рыбку поймал, да не зажарил, почему-то...
И все же, раньше и мрии были переможистей.
Как вам КОСМИЧЕСКИЙ БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ТРАНСПОРТ НА 1200 (!!!) солдат?


А сейчас - все не то. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!(с)

А вот современные мрии. Помните тот тупоносый макет, который должен был изображать ГЗР (махов на 5, ну, может, 6) на В-52Н который с понтом возили? До кого-то дошло, что тупоносый аппарат даже по аэробаллистике (а это она, причем без маневирования) никуда не доберется, наверное, и они нарисовали это


Зачем этому обтекатель? И зачем обтекателю еще обтекатель?

Цитата: Сердобольный от 01.03.2020 12:01:03Мдя, дружище - ффсе повторяется в истории, как известно: первый раз - в виде трагедии, второй - в виде фарса. Раньше у пиндосов было "большое количество мощного ЯО = ядерное сдерживание = наше ффсё", после просера ЯОК: "даже маленькое ЯО (яо-шечка такая) - все равно = наше ффсё".  Вектор, задаваемый в западной прессе и высказываниях их политиканов в последнее время, весьма характерен и прикрывает этот самый просер: при отсутствии технической возможности ПРО - для ядерного сдерживания достаточно и малого по мощности и кол-ву ЯО. И научную базу под тезис срочно подводят: https://theconversation.com/nuclear-war-could-be-devastating-for-the-us-even-if-no-one-shoots-back-131809. При этом они на полном серьезе, с привычной напыщенностью "we are the best", считаются только со своими возможностями. И бредовые выводы не заставляют себя ждать:

От так вот - 100 штук маломощных боеприпасов им теперь вполне хватит для сдерживания, больше низзя: ядерная осень наступит, не зима, канеш, но тоже плохо-плохо. А они заботятся о своем населении.

"ДБ"(Лавров), но лично я - двумя руками за такой расклад у них. Мы, слава Богу, под этой хренью не подписывались.

Этот проФФЭсор(с) кислых щей целое исследование провел. Там же в тексте ссылка есть.  https://www.mdpi.com…4/2/25/htm
Оно стоит того, чтоб поржать. Такого натягивания совы на глобус Юпитера я давно не читал

А так-то новый ком. СТРАТКОМа на днях заявил, что если денег не дадут, то САСШ утратят в достаточно скорой перспективе возможности ядерного сдерживания. Типа, начнут достигать "точек невозврата", так он сказал.

Адм. Чез Ричард:  "Я прогнозирую, что это начнется в ядерном оружейном комплексе, затем в командовании и управлении ядерными силами и, наконец, в средствах доставки триады."

Типа, срока совсем выйдут и мы разоружимся. Но не факт, что поможет, даже если денег дадут

Что он имел в виду под ЯОК? Просрут и возможности по поддержанию весьма куцего арсенала? Утратят шансы на восстановление производства хоть на минимальном совсем уровне даже через 15 лет?
https://www.defensen…no-return/ Пишут там, что если сроки опять поплывут в программах в районе 2027-2035гг. (а они поплывут), то начнется лавинообразный процесс списаний и утилизаций, без замены.