Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

←Пред←116621663166516661708→След→
 
  Yura_L
   
   
Yura_L  

Слушатель

Карма: +25.22
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 668
Читатели: 1
 
А на стратего считается приемлемым использовать гибридную систему: автономку+ зависимую извне? Если внешний помощник жив, получаем высокую точность. Если поразили, то идём по инерциалке, с меньшей точностью, но в "нужную сторону".
Так и применяют все, что можно.
Просто тут речь шла именно про инерциальную систему, в которой стоят "высокоточные датчики скорости".

+ 0.00 / 0
  Lechi
   
   
Lechi  

Слушатель

Карма: +38.55
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,188
Читатели: 2
 
Бореи ваяли из задела под другой проект.
Не совсем так. При строительстве Боррев был использован задел только по торпедным отсекам от 971.

+ 0.23 / 6
  Lechi
   
   
Lechi  

Слушатель

Карма: +38.55
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,188
Читатели: 2
 
Почему? Я пишу про Барк, который изначально планировался
на Борей. И твердое топливо первоначально планировалось
с Павлоградского химического завода. А потом да, Булава
это совсем другая история.
Там дело не только в этом. При запуске в производство Р23 в Павлограде пришлось сторить единственную в СССР промышленную установку по производству ТТ, на крторй можно было залить 40-тонную шашку первой ступени. Только на ней и можно было залить перую ступень Барка ( кстати, они по первой ступени были даже частично унифицированы ). После распада СССР именно это Барк и приговорило.
ЗЫ. На момент принятия решения по Булаве в России было две экпериментальных установки в Бийске и Загорске. Промышленную установку по производству ТТ в Бийске построили в самом начале 2010-х..

+ 0.36 / 11
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,561.68
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,987
Читатели: 29
 
А на стратегах считается приемлемым использовать гибридную систему: автономку+ зависимую извне? Если внешний помощник жив, получаем высокую точность. Если поразили, то идём по инерциалке, с меньшей точностью, но в "нужную сторону".
.........Внешняя коррекция - это та дырка через которую можно ББ отвести в сторону. И пусть не от страны, но от объекта-цели для того ББ. Так что тут всё далеко не однозначно.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.16 / 6
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,566.56
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,967
Читатели: 21
 
.........Внешняя коррекция - это та дырка через которую можно ББ отвести в сторону. И пусть не от страны, но от объекта-цели для того ББ. Так что тут всё далеко не однозначно.
Не всегда.
Например, астрокоррекция.
Вряд-ли кто-то сможет заглушить Канопус.Улыбающийся

сообщение скрыто автором
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.46 / 18
  Lechi
   
   
Lechi  

Слушатель

Карма: +38.55
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,188
Читатели: 2
 
Возможно и так. Но устройство формирования каверны есть только
у советских/российских ракет с двигателями именно на твердом топливе.
Категорически у всех. Причем у жидкотопливных ракет его
категорически нет, ни у какой. Ну оно и понятно: жидкое топливо
не трескается. На фото подобный девайс первой твердотопливной
ракеты Р-31.
АРСС у нас тыла только на Р39, и то, работала она скорее как антикавитатор, отжимая воду от корпуса ракеты . То что Вы привели выше никаким аналогом АРСС быть не может - нет места под топливо, однако.
ЗЫ. Никакого аналога АРСС на Булаве нет и близко.

+ 0.14 / 3
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,566.56
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,967
Читатели: 21
 
АРСС у нас тыла только на Р39, и то, работала она скорее как антикавитатор, отжимая воду от корпуса ракеты . То что Вы привели выше никаким аналогом АРСС быть не может - нет места под топливо, однако.
ЗЫ. Никакого аналога АРСС на Булаве нет и близко.
Кавитатор - не обязательно АРСС. И АРСС - это не обязательно кавитатор.
А на Р31 был именно кавитатор.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.28 / 7
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,561.68
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,987
Читатели: 29
 
Не всегда.
Например, астрокоррекция.
Вряд-ли кто-то сможет заглушить Канопус.Улыбающийся
........Это да. Надо было мне написать, что астрокоррекцию выводим за скобки. Собственно говоря мы поняли друг друга.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.50 / 12
  Lechi
   
   
Lechi  

Слушатель

Карма: +38.55
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,188
Читатели: 2
 
"ракетно-стартовая", если она контролирует пространственное положение, значит она задаёт направление.
Но тут еще один момент, с моей точки зрения. Если АРСС работает совместно с устройством формирования каверны, то без расчётов гидро-и газодинамики не обошлось.
На мой взгляд, именно масса и длинна изделия была причиной создания этой системы.
такую "дуру" пинком из подлодки не вышвырнешь.
Увидеть бы, под водой, своими глазами эту красатищу
В случае АРСС ракетно-стартовая означает ровно то, что все системы предстартовой подготовки ракеты вынесены в АРСС. Ну, что бы весь полёт на себе не таскать, да..

+ 0.17 / 5
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,670.83
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 21,753
Читатели: 12
 
Не всегда.
Например, астрокоррекция.
Вряд-ли кто-то сможет заглушить Канопус.Улыбающийся
Ну, астрокоррекция, это не для ББ, а для развозной ступени или как она щас называется. На каждый ББ, наверное, слишком жирно.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,566.56
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,967
Читатели: 21
 
Ну, астрокоррекция, это не для ББ, а для развозной ступени или как она щас называется. На каждый ББ, наверное, слишком жирно.
Основная часть, даже подавляющая, всех ББ, стоящих на МБР/БРПЛ всех стран мира вообще не имеют никакой системы управления. Они так и называются - НББ (неуправляемые ББ). Возможно, что авангард - это единственный межконтинентальный РК, оснащенный управляемыми ББ, то бишь ПКБ.Подмигивающий
А это уже штучный товар и туда не грех впихнуть всё, что впихивается.Улыбающийся

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.64 / 18
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,566.56
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 21,967
Читатели: 21
 
В случае АРСС ракетно-стартовая означает ровно то, что все системы предстартовой подготовки ракеты вынесены в АРСС. Ну, что бы весь полёт на себе не таскать, да..
Процесс прицеливания ракеты входит в "предстартовую подготовку ракеты?Подмигивающий

сообщение скрыто автором
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.25 / 8
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,670.83
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 21,753
Читатели: 12
 
Основная часть, даже подавляющая, всех ББ, стоящих на МБР/БРПЛ всех стран мира вообще не имеют никакой системы управления. Они так и называются - НББ (неуправляемые ББ). Возможно, что авангард - это единственный межконтинентальный РК, оснащенный управляемыми ББ, то бишь ПКБ.Подмигивающий
А это уже штучный товар и туда не грех впихнуть всё, что впихивается.Улыбающийся
Ну ему, наверное, да. С его-то выкрутасами.

сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
  pkb
   
   
pkb   Россия
Ижевск

Слушатель

Карма: +83.55
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 1,784
Читатели: 0
 
Основная часть, даже подавляющая, всех ББ, стоящих на МБР/БРПЛ всех стран мира вообще не имеют никакой системы управления. Они так и называются - НББ (неуправляемые ББ). Возможно, что авангард - это единственный межконтинентальный РК, оснащенный управляемыми ББ, то бишь ПКБ.Подмигивающий
А это уже штучный товар и туда не грех впихнуть всё, что впихивается.Улыбающийся
А на НББ можно получить КВО 200м? Автобус же за тыщу км их развозит?
У того же Трайдента в вики написано: 90 с GPS, 120 астро и до 500м инерциалка.
Вот не могу представить, что за 1-2 тыс. км можно так выцелить блок что на не то что в 90м попадёт, но и в 500. Я то думал, что ББ до последнего подруливает: инерциалка даёт сдув по ветру, они его компенсирует.


+ 0.03 / 2
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Практикант

Карма: +2,702.94
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 18,099
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
Я то думал, что ББ до последнего подруливает: инерциалка даёт сдув по ветру, они его компенсирует.
Когда-то обсуждали, что основную погрешность даёт не ветровой снос, а хаотичная реакция отдачи при испарении оболочки на входе в атмосферу, когда идёт максимальный нагрев, а сопротивление воздуха (и возможность аэродинамического управления) практически отсутствуют. ну и отделяется неуправляемый блок максимум в первые минут 10 полёта, а оставшиеся 15-20 минут у него даже возможностей целенаправленно изменить траекторию никаких нет.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.52 / 24
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +668.35
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,484
Читатели: 3
 
Там дело не только в этом. При запуске в производство Р23
в Павлограде пришлось сторить единственную в СССР промышленную
установку по производству ТТ, на крторй можно было залить 40-тонную
шашку первой ступени. Только на ней и можно было залить перую ступень
Барка ( кстати, они по первой ступени были даже частично унифицированы ).
После распада СССР именно это Барк и приговорило.
ЗЫ. На момент принятия решения по Булаве в России было две экпериментальных
установки в Бийске и Загорске. Промышленную установку по производству ТТ
в Бийске построили в самом начале 2010-х..
Но и само топливо для первых ступеней РТ-23, Р-39 и Р-39 УТТХ Барк
было иное. В качестве окислителя использовали не ПХА, а АДН, да
алюминий был в каком то более хитром соединении. Что давало
прирост удельного импульса минимум на 5%.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.07 / 4
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +259.26
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,918
Читатели: 2
 
........Это да. Надо было мне написать, что астрокоррекцию выводим за скобки. Собственно говоря мы поняли друг друга.
Вот интересно - что подумает астрокоррекция, если в небесах будет сиять сверхновая?

сообщение скрыто автором
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.00 / 0
   
Technocratus   Россия
Пущино

Слушатель

Карма: +211.67
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 577
Читатели: 4
 
Но и само топливо для первых ступеней РТ-23, Р-39 и Р-39 УТТХ Барк
было иное.
Только не первых, а наоборот, последних)))
Цитата
В качестве окислителя использовали не ПХА, а АДН,
в ДУ-2 и 3
Цитата
алюминий был в каком то более хитром соединении.
гидрид в ДУ-3

сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 4
   
Technocratus   Россия
Пущино

Слушатель

Карма: +211.67
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 577
Читатели: 4
 
Еще про американский "псевдо-Авангард"
Дискуссия 269 47 +1.77 / 33 +14.42 / 484

Нотам:

Дальность пуска - меньше 2000 км, без маневров по курсу Не нравится
Пресс-релиз: https://www.defense.gov/Newsro…vDelivery/
Ключевые моменты:

"This test builds on the success we had with Flight Experiment 1 in October 2017"
Два с половиной года мы готовились, и наконец решились

"In this test we put additional stresses on the system and it was able to handle them all"
протестировать систему в сложнейших условиях полета по прямой.

"we will continue to move aggressively to get prototypes to the field"
Конечно, пока это даже прототипом не назовешь,

"The glide body tested today is now ready for transition to Army and Navy weapon system development efforts"
но вдруг кто-нибудь сможет сделать из нашей железяки что-то путное.

На "Новостях космонавтики" истерика: американцы нас, оказывается, догнали Позор

+ 1.77 / 33
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Практикант

Карма: +2,702.94
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 18,099
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
Дальность пуска - меньше 2000 км, без маневров по курсу Не нравится
Может случайно так получилось, но в первом сообщении, попавшемся мне на глаза было написано: "протестирован корпус". Во так без претензий. На баланс и аэродинамику, при входе в атмосферу не начал кувыркаться, не сгорел и не разрушился от перегрузок, что является необходимым (но не достаточным) условием для любого боевого блока.
ЗЫ. 2000 км это какая скорость должна быть? Порядка 3-4 км/с?

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.81 / 25
загрузить следующие сообщения: 20 из 868
←Пред←116621663166516661708→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика