РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,067,898 25,760
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,420
Читатели: 46
Цитата: pkb от 05.05.2020 19:49:14Ну мы же криативим? Чем хорш Союз/протон - да ничем кроме грузоподъёмности. Ну значит либо загружаем баржу БЧ, либо ставим БЧ весом с "Булаву". Ну а коль весь около 20-40 тон, то можно  и линкорной бронёй побаловаться  как средством преодоления ПРО - нормальным МБР это всё равно не позубам.

.......Как там у Высоцкого:"На этих скоростях песчинка обретает силу пули". Так что не поможет линкоровская броня.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.23 / 7
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: сапёрный танк от 05.05.2020 21:23:19.......Как там у Высоцкого:"На этих скоростях песчинка обретает силу пули". Так что не поможет линкоровская броня.

От пули нет - но ты пулей ещё попади. А вот от электро магнитного импульса ядерного заряда в 100 Ктонн на расстоянии 100..500м (экспертам уточнить - я так пальцев в небо) вполне.  
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,420
Читатели: 46
Цитата: pkb от 05.05.2020 21:25:39От пули нет - но ты пулей ещё попади. А вот от электро магнитного импульса ядерного заряда в 100 Ктонн на расстоянии 100..500м (экспертам уточнить - я так пальцев в небо) вполне.

........Тем более не надо брони. От ЭМИ - медь.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.03 / 3
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: сапёрный танк от 05.05.2020 21:42:24........Тем более не надо брони. От ЭМИ - медь.

А если в 100метрах, пусть и в космосе - там летят всякое будет, жечь.
Ну я то чисто покреативить, коль БЧ вместо 300...1500кг может весить 60 тон, то что же в неё ещё засунуть Веселый
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,420
Читатели: 46
Цитата: pkb от 05.05.2020 21:44:00А если в 100метрах, пусть и в космосе - там летят всякое будет, жечь.
Ну я то чисто покреативить, коль БЧ вместо 300...1500кг может весить 60 тон, то что же в неё ещё засунуть Веселый

........Так медь тяжелее. У неё плотность выше.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.06 / 5
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: DMAN от 06.05.2020 12:44:44Просто из любопытства и для повышения образованности -
это какая из нынешних МБР или РКН может реализовать
забрасываемый вес в 60 тонн?! На память приходят только
Н-1 и Энергия. Н-1 просто не взлетела, Энергий было аж
две штуки, давно. Чем сейчас предполагаете достичь
обнародованные цифры?! Ну как вариант прикупить
у Илона Маска Falcon Heavy.
Думающий

Лень было считать - грубо прикинул -  согласно Вики Протон на НОО выводит 23,7 тон. МБР первая космическая и близко не нужна.
Отредактировано: pkb - 06 май 2020 17:01:49
  • +0.01 / 1
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
На сайте у Димы в разделе "Противоспутниковые системы" в теме  Комплекс 14К168 Буревестник, ракета 14А045 отметился новый интересный персонаж:
Цитата: sledopytЧтобы не изобретать велосипед:  я уже года два пишу про эту тему на NASA Spaceflight Forum:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=45734.0

Там все подробно изложено со всеми необходимыми ссылками на источники информации. Речь там идет в основном о спутниках и наземной инфраструктуре. О том, что в комплекс 14К168 входит и ракета воздушного базирования, я сам узнал только недавно.

О Буревестнике также писал на сайте The Space Review:
https://www.thespacereview.com/article/3709/1
"Russia's Secret Satellite Builder"
(статья была переведена на русский как «Космические противоспутниковые программы ЦНИИХМ»)

https://www.thespacereview.com/article/3931/1
Burevestnik: a Russian air-launched anti-satellite system
Эта статья вышла в прошлый понедельник.

Спутники, по всей видимости, будут оснащаться осколочной боевой частью (совместная разработка ЦНИИХМ/КНИИМ). Не исключено, что ее испытали во время полета Космосов-2535/2536 в прошлом году (после одного из сближений спутников, на орбите появилось множество фрагментов). Подобные БЧ разрабатывались в ЦНИИХМ под руководством Кирилла Н. Шамшева  для советских «Истребителей спутников» (ИС). 

Три замечания к опубликованному тут материалу:
- государственный контракт от 22.02.2008 между Минобороны и НИИ ТП вряд ли имеет отношение к 14К168 (это, наверно, была какая-то другая ОКР Буревестник)
- контракт на создание системы автономной спутниковой навигации (ОКР Буревестник-М-АСН) между ЦНИИХМ и МКБ Компас, скорее всего, связан не с самолетом-носителем, а со спутниками. Во-первых, Буревестник-М — название одного из двух типов спутников, разрабатываемых в рамках этого проекта  (другой называется Буревестник-КА-М), во-вторых, контракт был подписан за месяц до того, как НПК КБМ заключило контракт с РСК МиГ на ОКР Буревестник-МиГ (ЦНИИХМ вряд ли занимается «самолетной частью» проекта). 
- сомнительно, что РДТТ 14С47 стоит на самих ИСЗ-перехватчиках. Этот тип индексов используется для блоков выведения/разгонных блоков ракет-носителей (14С45 : Бриз-КМ, 14С46 : Волга, 14С48/49: варианты Блока-ДМ). Кроме того, есть указания, что спутники имеют термокаталитические (гидразиновые) двигатели разработки ОКБ Факел.

Если не секрет, откуда индекс 14А045 для ракеты? Нигде не видел.


К сожалению, статья на английском, "собачьей мове", как выразился недавно уважаемый Сапёрный танк, поэтому её содержание мне, как и ему, недоступно. Грустный
Отредактировано: osankin - 07 май 2020 10:44:25
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.13 / 6
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
США смоделировали сброс 100-мегатонной термоядерной бомбы на Москву
ЦитатаВзрыв над Москвой 100-мегатонной (в тротиловом эквиваленте) термоядерной бомбы может привести к поражению северо-восточной части региона, а также почти всей Ярославской области. Соответствующий пример моделирования, выполненного в симуляторе NukeMap, показало американское издание We Are The Mighty.
...
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.42 / 13
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: osankin от 07.05.2020 07:00:40США смоделировали сброс 100-мегатонной термоядерной бомбы на Москву

Осанкин, если вы не идиот, то вы конечно знаете сколько будет весить такой боеприпас? Тогда два вопроса:
 1) Чем его доставлять?
 2) Нахрен постить чушь?
Отредактировано: oleg27 - 07 май 2020 08:12:01
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.88 / 26
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 07.05.2020 08:50:00Чем доставлять? Так совсем недавно дискутировали. Существующими РКН.

Щиииитооооооо?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.23 / 9
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 07.05.2020 09:55:55И да, для понимания КМК "100Мт на "Москву", это традиционная пиндоская унылая деза.

 Только кто будет собирать 100 Мт? Больно дорогой заряд по нынешним временам получается...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 6
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: streezh от 07.05.2020 10:36:00ну, чего на ровном месте шуметь?
Доставить такой полезный груз из пункта А в пункт Б можно самолётом.
Если дело дойдёт до применения таких изделий, то чисто теоретически, при удачном для США стечении обстоятельств, самолёт  сможет доставить груз в Москву.
Но это же всё теория. Но, ИМХО, глобальной ТЯ войны не будет, а значит и все эти моделирования нужны только для пустой болтовни.
Писать уже "экспертам" не о чем, вот "моделируют". .

Действительно. Кипишь подняли по поводу 100Мт.
А моделируй они 10-20Мт  - принципиально что-то поменялось? 
А если 10 блоков Трайдена внутри МКАД они отмоделировали - результат был бы похуже 1 100Мт - там же в кубе расстояния эффективность падает.  Единственное, что если какой шибко заглублённый и прочный объект поразить поверхностный взрывом...
  • +0.06 / 3
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: streezh от 07.05.2020 10:36:00ну, чего на ровном месте шуметь?
Доставить такой полезный груз из пункта А в пункт Б можно самолётом.
Если дело дойдёт до применения таких изделий, то чисто теоретически, при удачном для США стечении обстоятельств, самолёт  сможет доставить груз в Москву.
Но это же всё теория. Но, ИМХО, глобальной ТЯ войны не будет, а значит и все эти моделирования нужны только для пустой болтовни.
Писать уже "экспертам" не о чем, вот "моделируют". .

 
Интересная мысль.
Я тут немного её развил, выкладываю на критику.
 
А что если гражданским бортом отправить не 100 мегатонн, а мегатонн 5-10 (нужное подставить). То есть при подлете к Москве, подрыв на нужной высоте и над нужным местом - по любому будет дезорганизация разных спецслужб, и уничтожение высшего рук.состава. То есть своеобразный превентивный удар.
Понятно что это не остановит старт наших МБР, но если планируется 3 МВ, то на мой взгляд - вынос руксостава вообще неплохой такой бонус.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.10 / 7
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,420
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 07.05.2020 10:43:05Напомню. С 1960 по 1962 год пиндосы серийно произвели 500 штук
авиабомб В-41 с энерговыделением в 25Мт и массой по 4,84тонны.
Ну времена сейчас другие, но исключать единичное производство
изделий в 100Мт я бы категорически не стал.
Понятие "дорого" для военных и глобального передела мира
очень растяжимое.

.......Бля! ПозорОни пусть обычный ДубльВ-76 сделают хоть один (или его аналог) до 35 года. А то даже модернизация Б-61 у них хромает.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.85 / 20
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,420
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 07.05.2020 11:00:27
Скрытый текст
по любому будет дезорганизация разных спецслужб, и уничтожение высшего рук.состава. То есть своеобразный превентивный удар.
Понятно что это не остановит старт наших МБР, но если планируется 3 МВ, то на мой взгляд - вынос руксостава вообще неплохой такой бонус.

.......Это как это? Пролёт над Москвой гражданского борта запрещён. А камикадзе в Пиндосии отсутствуют.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,420
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 07.05.2020 11:11:571. Модернизацию W76 в W76-1 вполне себе успешно
пилят.  А их почти 2000 штук.

........Вот именно, что пилят. И если все перепилят, то нам только лучше.
Цитата: DMAN от 07.05.2020 11:11:572. Вполне возможно не самая актуальная тема.
Может все усилия брошены на изделие в 100Мт.
Возможно уже сваяли, вот теперь хвастаются.

........ПозорЛишить себя сотни или даже двух зарядов ради одной супербомбы - это полный ППЦ! Им ЯОК, фактически надо с нуля выстраивать. И здесь об этом не раз писалось. Причём с РЕАЛЬНЫМИ официальными цифрами, а не высосаными из не пойми откуда вбросами.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.66 / 23
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 07.05.2020 11:06:28.......Это как это? Пролёт над Москвой гражданского борта запрещён. А камикадзе в Пиндосии отсутствуют.

 
Борт технический, безлюдный, замаскированный под обычный гражданский рейс. Типа туристическая группа. А там, при подлете к еропорту - отклониться от курса. Все это прописать в автопилоте.
Единственный вопрос (на 10 лет) - как быстро отреагирует система ПВО.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.07 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,420
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 07.05.2020 11:25:35Борт технический, безлюдный, замаскированный под обычный гражданский рейс. Типа туристическая группа. А там, при подлете к еропорту - отклониться от курса. Все это прописать в автопилоте.
Единственный вопрос (на 10 лет) - как быстро отреагирует система ПВО.

.......На подлёте ему диспетчер указывает зону ожидания, скажем на 10 минут, и? Вы как собираетесь прописывать в автопилоте такую ситуацию? Обмен с диспетчерами? А зона ЗА пределами Москвы. Ну и диспетчеры ведут гражданские борта всю дорогу, разводят их по коридорам, высотам и курсам, ведут переговоры с экипажами. Не-а, не реально.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.38 / 16
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.46
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,476
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 07.05.2020 11:35:48.......На подлёте ему диспетчер указывает зону ожидания, скажем на 10 минут, и? Вы как собираетесь прописывать в автопилоте такую ситуацию? Обмен с диспетчерами? А зона ЗА пределами Москвы. Ну и диспетчеры ведут гражданские борта всю дорогу, разводят их по коридорам, высотам и курсам, ведут переговоры с экипажами. Не-а, не реально.

Если такое планируют, то кмк для начала обязательно будет тестирование. Например 3-4 борта одновременно с разных сторон в ВП над городом, с "покерфейсом" и "сбоем в системе автопилота". И безо всяких бомб, а скорее наоборот с каким социально полезным грузом. 
И будут смотреть на реакцию ПВО. И ВПР. 
Другое дело, что это для нас сам по себе будет сигнал к поднятию уровня боеготовности. Ну с моего дивана. 
Отредактировано: Sj - 07 май 2020 14:01:54
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.21 / 11
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 270
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 07.05.2020 18:43:08На самом деле там ссылка на газету, чей сотрудник зашел на известный сайт симуляции ядерных взрывов на карте. Не знаю уж какая там посещаемость, но таких новостей можно лепить по несколько десятков в день, причем в отношении всех, кто имеет, имел, вроде бы имеет и мечтает иметь ядерное оружие.

да вот тут они симулируют: https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
щас глянул на https://www.flightradar24.com/55.68,37.26/10 самое ближнее около Москвы - пролетал пассажирский борт над г.Реутов.
Если туда поставить маркер в симуляторе и указать 100мт, то будет виден результат. Имхо, опасность есть и должны быть средства по недопущению.
  • +0.24 / 11
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14