РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,915 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5674779 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 24.05.2020 22:21:44Случилось так, что для нашего хорошо обтекаемого объекта на большой глубине вклад сопротивления трения решающий.
Так что о "морде" можно забыть.

Ещё раз.
Сила аэродинамического сопротивления (в данном случае гидродинамического) равна произведению Сх на площадь миделя и на скоростной напор.Так что о морде никак нельзя забыть.
А доля трения, как и все остальные доли в сопротивлении, учтена в Сх .
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: mse от 24.05.2020 23:06:15Если тело стоит на месте, то да, уравновешена и равна "0".
Если едем, то в опу толкает движитель.

А если движется с постоянной скоростью?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 2
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Сердобольный от 25.05.2020 06:58:41Как говаривала одна дочь офицера... ну, вы понимаетеУлыбающийся.
Когда мы говорим о сногшибательных успехах Китайской и Сев. Корейской ракетно-ядерных программ после развала Союза, нужно помнить, что не все обязательно делать самим - можно и прикупить чужие результаты в определенных условиях. Среднеазиатские и казахские полит. элиты оч. быстро стали китайско-ориентированными. Один из наших ядерных полигонов находился на территории казахов. Очередь из любопытствующих поднебесно-подданых там после провозглашения "нэзалежности" стояла не меньше, чем на ЮМЗ или "Заре Востока". Такшта варианты того, что от казахов утекли результаты ядерных испытаний отнюдь не нулевые: торговали всем, что не прибито, они ничуть не меньше хохлов или таджиков.

 
Тут такой вопрос - результатами может и торговали, а кто нибудь им продал условия/ТЗ по которым были эти самые результаты?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.11 / 3
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Сердобольный от 25.05.2020 07:27:45Не стоит их считать совсем уж идиотами: под "результатами" я имею ввиду все данные, которые запрашивались.

 
Я не считаю их идиотами.
Мне просто интересно разделение труда.
Как мне кажется, владельцам полигонов вряд-ли докладывали что, как, для каких целей, и прочую целевую информацию.
Думаю максимум что им выдавали "Подрыв заряда такой-то мощности".
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.39 / 8
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: streezh от 25.05.2020 06:47:28Аэродинамический нагрев, это процесс сложный в котором присутствуют волновые процессы.
В гидродинамике движения объектов в воде процессы совсем другие.

Разумеется другие. Но и при гиперзвуке они отличаются от сверхзвука и трансзвука, не говоря уже о дозвуке.
Хотя, ЕМНИП, как раз дозвук малых скоростей, где воздух ещё можно принимать несжимаемым, очень похож на гидродинамику.
При этом во всех случаях гпределяют Сх. Это такой безразмерный коэффициент, учитывающий форму аппарата и условия обтекания. Ну а силу сопротивления , как уже сказал, определяют умножением Сх на мидель и на скоростной поток. И пофиг, что процессы разные. Эта разница учтена в расчете Сх.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 4
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +103.96
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 349
Читатели: 0
  А почему среди целей для новой системы фигурируют только базы ПЛАРБ и отдельные Огайки и упускается такая вкусная цель как Панамский канал? Один только чпок - и ффсё, Америка региональная ни разу не сверхдержава.
  • +0.24 / 12
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Мимопроходил от 25.05.2020 19:54:22А почему среди целей для новой системы фигурируют только базы ПЛАРБ и отдельные Огайки и упускается такая вкусная цель как Панамский канал? Один только чпок - и ффсё, Америка региональная ни разу не сверхдержава.

Иховые гидротехнические сооружения можно разбить куда более многочисленным и дешёвым сочетанием боеголовок и носителей вплоть до крылатых ракет. На само указание на тип целей очень верное.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.55 / 25
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 25.05.2020 21:44:53И зачем нам тогда понадобился реактор, который выходит из режима минимальной мощности (скорость торпеды примерно полтора десятка узлов) до максимальной (раз в семь быстрее) в 200 раз быстрее традиционных?

Для преодоления больших расстояний или длительного "барражирования", ИМХО.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 25.05.2020 22:16:03Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.

Я не знаю, что такое период реактора.
А разогнаться и очень быстро можно именно с помощью РДТТ, отстрелив блок с реактором.
Но это моё ИМХО,сформированное исключиьельно методом 3П.
На этом роль эхсперда по посейдонам играть прекращаю.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 8
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: СовДед от 26.05.2020 09:18:39Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

 
Одноразовые, скорее всего те кто находится на БД, и по зеленому свитку поплывет к портам США с одной задачей - бахнуть на все деньги.
Остальные, скорее всего, будут выполнять множественные задачи. Отслеживание АУГ, АПЛ, составление карт эхолокации, установка мин и прочие сельскохозяйственные работы Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.09 / 5
Dzhuga
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +112.18
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 681
Читатели: 1
Цитата: Vaal от 26.05.2020 10:23:37Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...

ДВЦ «ДальРАО» – филиалу ФГУП «ФЭО»  
Внушаеть...
А, забыл, ещё на заводе "Нерпа", за Мурманском, между Снежногорском и Оленькой. 
Был на нём, специальная площадка для данного дела. 
Если на сам завод пройти дело ещё то, то на неё только издалека посмотреть...
Недалеко, в одной из бухт, площадка для складирования. Интересные места.
Губа Сайда
Отредактировано: Dzhuga - 26 май 2020 11:15:20
  • +0.32 / 9
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +110.30
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Vaal от 26.05.2020 08:24:03Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.

Что делать, если противник устроит на них охоту, без попыток нанесения по России ракетно-ядерного удара? Вроде как, имеют полное моральное право, прямая угроза их существованию, да и людей на "лодке" нету. А если выловят и начнут куражиться/разбирать? Взрывать, до "планового срока" начиная обмен МРЯУ?
  • +0.09 / 5
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Моисей Абрамович от 26.05.2020 12:16:59Что делать, если противник устроит на них охоту, без попыток нанесения по России ракетно-ядерного удара? Вроде как, имеют полное моральное право, прямая угроза их существованию, да и людей на "лодке" нету. А если выловят и начнут куражиться/разбирать? Взрывать, до "планового срока" начиная обмен МРЯУ?

"Недотрога"?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: DMAN от 26.05.2020 12:53:20"Недотрога" хороша и нужна когда мы уже начали войну.
"Недотрога" в мирное время? Очень сомнительно.

Формально оно в нейтральных водах. Не трогай и не рванет. Принципиальной разницы с СБ или РПКСН нет.
Отредактировано: Foxhound - 26 май 2020 13:53:02
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28И в зарядах ББ Пионера и Пионера-УТТХ использовалась система «Гудрон».
Но их мощность была озвучена всего 150 кт. Масса РГЧ указывается в диапазоне
1500 - 1700 кг. Предположим, что общая масса ступени разведения составляет 300 кг.,

Маловато будет (ц).
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28следовательно, масса каждого ББ составляет минимум 400 кт.

Забыли остальные элементы боевого оснащения.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28Исходя из расчета
относительно мощности и массы ГЧ ОТРК Темп-С АА-81 мощность ББ АА-74 РСД
Пионер и Пионер-УТТХ должна составлять минимум 375 кт. или даже 440 кт.,
а не 150 кт. указываемых в открытых источниках.

ИМХО, весовое совершенство ББ для БРСД будет ниже, чем ГЧ для ОТР.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 10:44:28Почему мы имеем расхождение
в 2,5-2,9 раза?

Надо бы в итоге пересчитать, ИМХО.
Так сказать, в свете высказанного мною выше.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:201. Считал по методичке "Проектирование головных частей баллистических ракет",
с корректировкой на твердое топливо, конечно возможны дополнительные
корректировки, но я их не вижу.

Пионер - это комплекс разработанный в 70...80-х годах прошлого столетия. Там только та часть СУ, которая стоит в отсеке ступени разведения весит минимум 300 кг, а скорей всего, побольше. А есть ещё 4-х какмерный ЛУ, соответственно с приводами, запас топлива и корпус.
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:202. Их там нет, только три ББ и все. Пионеры ложными целями не оснащались.

Они у Вас в воздухе висят? А конструкция платформы, атак называемые механический и электрический интерфейсы (устройства механической стыковки и отделения, устройство электрической стыковки и расстыковки  для каждого блока, кабельная сеть)
Цитата: DMAN от 26.05.2020 15:16:203. Современные методички дают массу ББ для МБР, а не то что для РСД,
для мощности в 500 кт. в "экономичном" исполнении 320 кг, а для "форсированного"
исполнения 185 кг. Так что я где то близок к истине.

Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 11
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 26.05.2020 15:31:12Еще раз, речь идет о разработках, которым больше 30...40 лет.
Но в целом согласен. Мне тоже представляется, что на Пионерах мощность блока должна быть в районе 0,3Мт для Пионера и где-то до 0,5Мт для Пионера-3.

Боевое оснащение: 

Ракеты 15Ж45 и 15Ж53 - РГЧ ИН с сборе 15Ф453 с боевыми блоками 3 х 15Ф452 / АА-74 мощностью по 150 кт - стандартная комплектация. Боевой блок АА-74 с зарядом Р-781-Г с системой «Гудрон». Блок АА-74 разработан ВНИИЭФ г.Саров (Арзамас-16). Корпус блока АА-74 - 15Ф454 -  изготовлен из алюминиево- магниевого сплава АМГ-6 с намоткой стекловолокна. Полное регламентное обслуживание боевого блока продолжительностью 4 часа 10 минут проводилось 1 раз в 3 года.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-381.html
  • +0.04 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rat1111 от 24.05.2020 20:19:08Лягушки ещё до кучи в свое время испытаний провели почти на порядок больше китайцев.

ЕМНИП, в 5 или 6 раз. Что-то типа 246 против 45, не скажу точнее (а проверять лень).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сердобольный от 25.05.2020 07:27:45Не стоит их считать совсем уж идиотами: под "результатами" я имею ввиду все данные, которые запрашивались.

И тем не менее, с миниатюризацией у КНР очень большая жопа. Впихнуть в DF-5 2 (или 3) ББ, и столько же - в DF-41, при этом никаких зарядов для КР, торпед и прочего. И снарядов тоже нету и не было.
Я уж молчу про остальные приколы ядерных мощейВеселый наших дорогих союзных панд. Типа отсутствия ЯО на БД.... или разделения бригад на немногочисленные носители ЯО и носители обычных зарядов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.57 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 25.05.2020 15:33:201) Геометрия обтекаемая, ручаюсь.Улыбающийся
Скорость в 200 узлов в водоизмещающем режиме неправдоподобна, а в кавитационном - а зачем тогда весь этот геморрой с реактором?
Кавитация на большой глубине не выйдет, а на малой она же убьёт винт/водомёт.

Посейдон - некавитирующий! Обычная, просто очень большая и быстрая, торпеда.
110 уз можно и без таких наворотов, имея, вдобавок, неограниченную мощь реактора под жопой.
Мульку про кавитацию придумали какие-то дебилы с ТАСС.
Тут, вон, другие дебилы с РИА сегодня тоже отожгли
https://ria.ru/20200526/1571983448.html Заметка в стиле "давайте выдумаем *уйню сами , в объеме своих нулевых знаний". "Посейдон" давно плавает, он уже госы проходит. Да и кадры даже были
А у них что?
ЦитатаРД с протеканием рабочего тела через АЗ?
Гипотетически всё может быть, а практически столь же невероятно, как и "Буревестник".
Откидываем винт и выдвигаем сопло - ух, держите меня трое! Быдло

Нету там ничего такого. И даже схема реактора, примерная, тут публиковалась.


ЦитатаИдея красивая, но моей голове не укладывается.
2) "Буревестник" -  сплошная загадка. ТРД?

Ядерный воздушно-реактивный (прямоточный) двигатель.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 30
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11