РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,275 25,756
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 03.06.2020 08:42:45Когда то пиндосы заставили СССР

Времена СССР давно прошли. Теперь задача Посейдона с точностью до наоборот - заставить пиндосов таки сесть заключать договор и включить в него то, что нужно нам. А порты цунамой смывать это бонусом идёт.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.01 / 33
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: DMAN от 03.06.2020 08:42:45Когда то пиндосы заставили СССР снять штанги дозаправки с Ту-22М2/М3.
Либо снимайте, либо запишем их в стратеги и в соответствующий договор.

Тогда они были договороспособны и мы с ними работали оч. плотно. Договор - это всегда взаимоуступки. Да и без Ту-22М2/3 хватало тогда способов распять их. Или раз шестьУлыбающийся

ЦитатаНе удивлюсь что и по "2М39 - самоходный беспилотный подводный аппарат с ЯЭУ" будет как то по особому классифицирован и его нахождение рядом
с объектами США, морскими и наземными, будет таки "казусом белли".

"Съесть-то он - съест, да кто ж ему даст". Кем квалифицирован? Пиндосами? И как давно они за нас начали официально квалифицировать наше оружие (не путать со стенаниями в прЭссе - это ничего общего с официозом не имеет)? Мы его квалифицировали так (самоходный аппарат) и официально устами ВВП об этом объявили - пусть пробуют дернуться. 
Я, конечно, об их умственных способностях тоже мнения не великого, но дойти до того, чтобы из-за уничтожения одной/нескольких беспилотной хрени отдать стратегическую инициативу полномасштабного применения ЯО противнику (повод нам дать на превентивный удар в любое время; а может - мы готовы уже давным-давно и тока этого и ждем?) - этого много даже для пиндосов.
Отредактировано: Сердобольный - 03 июн 2020 08:59:33
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.48 / 31
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Сердобольный от 03.06.2020 08:58:05тной хрени отдать стратегическую инициативу полномасштабного применения ЯО противнику (повод нам дать на превентивный удар в любое время; а может - мы готовы уже давным-давно и тока этого и ждем?) - этого много даже для пиндосов.

Тут самый главный вопрос умеете ли подводный дрон возвращаться на носитель  или он предусмотрен для одноразового применения .А то как то жирно выходит пугать супостата.Экономика должна быть экономной .Как говаривал наш дорохой Леонид Ильич.
  • +0.00 / 0
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +3.88
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 03.06.2020 08:42:45Когда то пиндосы заставили СССР снять штанги дозаправки с Ту-22М2/М3.

теперь их возвращают обратно. Договора с пиндосами канают в лето , как то так. 
  • +0.12 / 6
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: СовДед от 03.06.2020 09:21:23Интересный вопрос - а НАМ это теперь уже нужно?Подмигивающий

Всегда нужно. За всю историю человечества ни одно государство не имело бесконечного количества ресурсов, тем более навечно. Собственное могущество облегчает поиск союзников и заключение договоров, но отнюдь не отменяет такой необходимости.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.83 / 29
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Сердобольный от 03.06.2020 08:58:05Тогда они были договороспособны . ...

США и сейчас договороспособны:
В США представили законопроект о «немедленном продлении» ДСНВ
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.13 / 12
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 03.06.2020 09:15:00Пока еще СНВ-3 в действии.
Просто изменилась система зачета.
Сейчас один тяжелый бомбер = одному ББ.
И у нас просто есть запас по ББ и
носителям и переклассифицировать
несколько десятков Ту-22М3М в
стратеги вполне можно.

Скрытый текст
........А они и не переквалифицируются. Как были дальниками, так и остаются. Хоть со штангой, хоть без. Дальность БЕЗ ДОЗАПРАВКИ меньше 8000? Меньше. Носитель ПКР? Да. А то, что эту ПКР можно по берегу, то это никого не сыктым. Так что "гуляй Вася"!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.51 / 11
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Моисей Абрамович от 03.06.2020 09:00:23Ну вот взяли и вальнули "Глобал Хока" около сирийского берега. Иранцы, не раздумывая американского беспилотного разведчика сбили. Кто-то кому-то войну объявил? 
...

Кмк, пример неудачный. Он показывает только то, что персы были готовы идти до конца, однако оставили таки пиндосам лазейку, не сбив пилотируемый ероплан. Пиндосы же не преминули лазейкой воспользоваться, т.к. тестикулы оказались из айрона только на словах. НО МИР-ТО ЗАМЕР, ибо все все поняли и казус этот белый вполне себе был.
Да и категории весовые, в смысле - забрасываемые, у нас с персами, мягко говоря, разные.

 
ЦитатаКстати, не думаю, что ваша тонкая ирония отправлена по правильному адресу Подмигивающий

Прошу прощения, но таки как приятно пообщаться со способным оценить...

ЦитатаЗ.Ы.: И да, "Глобал Хок" также несет на себе номер борта и всю прочую атрибутику американских ВВС.

Только еще раз повторить могу: "но мир-то замер..." Именно из-за наличия полного антуража на борту. Персы отдали инициативу дальнейшей эскалации пиндосам. Те, в очередной раз, позорно слились. Сольемся ли мы в подобной ситуации или закусим удила - решать нашему ВПР будет. А пиндосам останется только ждать, что оно решит. Ждать и бояться. Трястись от ужаса. Не, не с их яйцами, кмк.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.10 / 21
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 03.06.2020 11:38:01Не надо жульничать, у нас все ходы записаны! Смеющийся\n\nНет там ничего про дозаправку. С дозаправкой 8000+км, значит
в зачет договора СНВ-3.
И да, кроме ПКР там могут быть еще ядерные бомбы.

.......Су-34 идёт в зачёт договора. У него дальность более 8000 км. Да, с дозаправкой. Но более. И он может нести ядерные бомбы. Докажите обратное.
....... Я с разгона пункт протокола не нашёл. Он там где-то хитро вставлен. Найду выложу
........Выкладываю: подпункт "ц" пункта 13 (56)
Цитата13. (59.) Термин «дальность» означает: 
а) применительно к КРВБ - максимальное расстояние, которое КРВБ этого типа может пролететь в нормальном проектном режиме до полного израсходования топлива, определяемое по проекции траектории ее полета на земную сферу от точки старта до точки падения;
b) применительно к баллистической ракете - максимальное расстояние, определяемое по проекции траектории полета на земную сферу от точки старта ракеты этого типа до точки падения боеголовки; 
с) применительно к летательному аппарату - максимальное расстояние, которое может пролететь без дозаправки летательный аппарат этого типа с боевой нагрузкой 7500 килограммов при полной заправке внутренних и внешних топливных баков топливом и при оптимальном профиле полета, обеспечивающем минимальный километровый расход топлива, с учетом пройденного расстояния при наборе высоты и снижении. Топливо, остающееся в топливных баках после посадки, не превышает пяти процентов от максимальной емкости топливных баков

.......Так что не все ходы у Вас записаны. Отсюда.
Отредактировано: сапёрный танк - 03 июн 2020 12:08:04
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.87 / 23
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Мимопроходил от 03.06.2020 12:41:28В свете возможного продления-не продления СНВ-3 это значит, что инициатива у нас? Россия работает "нумеро уно"? Сказал бы мне кто-нибудь подобное лет 20 назад, посмотрел-бы как на убогого. Хоть и "капитаню", а всё равно приятно. Главное теперь - не терять темпа, и не загонять крысу в угол, она ещё опасна. Но чёрт возьми - красота-то какая, лепота!

Дык им специально два года дали (с 1.03.18): отрицание и гнев они быстро проскочили, а на границе торга и депрессии зависли. Ну, до фазы принятия неизбежного им еще есть чуток времениУлыбающийся
Отредактировано: Сердобольный - 03 июн 2020 13:04:42
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.00 / 24
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Андрей  Ка от 03.06.2020 09:05:31Тут самый главный вопрос умеете ли подводный дрон возвращаться на носитель  или он предусмотрен для одноразового применения .А то как то жирно выходит пугать супостата.Экономика должна быть экономной .Как говаривал наш дорохой Леонид Ильич.

Скорее всего нет. Потому как он уже радиоактивным приплывет. Значит даже если он сможет обратно в отсек заплыть сам отсек нужно будет c серьезной биологической защитой делать.
  • +0.05 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Исследование гибели динозавров дало возможный сценарий ядерной зимы
ЦитатаМоделирование столкновения астероида с Землей показало, что вымирание большей части живых существ было вызвано темнотой, а не холодом.
Ученые из Университета Коннектикута смоделировали динамику выбросов серы, пыли и сажи от лесных пожаров, вызванных столкновением астероида Chicxulub с Землей 66 миллионов лет назад во время Мел-палеогенового вымирания. Результаты исследования опубликованы в журнале AGU Geophysical Research Letters.
Согласно модели, выбросы взрыва после столкновения планеты с астероидом поднялись в атмосферу. Когда они опустились на Землю, скорость и энергия частиц были достаточно велики, чтобы вызвать глобальные лесные пожары. Продукты горения: соединения серы, пыль и сажа — плотным слоем покрыли поверхность планеты. Солнечный свет не проникал на Землю в течение года.
«Слабое освещение, вероятно, и стало причиной глобального исчезновения живых существ с лица Земли», — сказал Клэй Табор, специалист по геологии из Университета Коннектикута и ведущий автор нового исследования, — Мы полагаем, что холод был недостаточно сильным для массового вымирания".
По расчетам, средняя температура на планете понизилась на 26 градусов по Цельсию. Однако вода в океанах в высоких широтах остыла в период астероидной зимы не намного сильнее, чем при нормальной смене сезонов. В то же время, за год кромешной темноты исчезло подавляющее большинство фотосинтезирующих растений, которые находятся у основания пищевой цепи.
Основной преградой для света, по результатам моделирования, стало плотное облако сажи в атмосфере. Пыль и соединения серы быстрее опускались на поверхность. «Мы полагаем, что сажа является также основным действующим фактором при ядерной зиме, — добавил Табор, — Поэтому результаты нашего исследования помогут лучше понять, что может произойти с планетой во время ядерного апокалипсиса».

.
Близкие по масштабу бедствия были уже и во времена человеческой истории: Тысячу лет назад Луна исчезла с небосвода. Что тогда произошло
ЦитатаВ 1110 году произошел крупный выброс насыщенных серой частиц, которые попали в атмосферу Земли. Огромное облако на долгое время закрыло небо, прежде чем осесть обратно. Луна и звезды скрылись из виду.
Об этом событии стало известно благодаря исследованию ледяных кернов. В образцах были найдены аэрозоли серы, образовавшейся при извержении вулканов, — они достигли стратосферы, после чего осели на поверхности планеты, пишет Science Alert.
...
Пока исследователи не выяснили, какой именно вулкан привел к «исчезновению» Луны вместо Геклы. Вполне вероятно, что это произошло из-за извержения японского Асамы. В 1108 году он выпустил огромное количество пепла, покрывшего близлежащие территории, как следует из записей свидетелей. Исследователи обнаружили другие доказательства похолодания, неурожаев и голода в этот период, затронувших в том числе Европу.
Отредактировано: osankin - 04 июн 2020 04:40:10
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.76 / 12
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Yura_L от 04.06.2020 04:58:36Натягивание совы на глобус. 
Массовое вымирание динозавров продолжалось порядка 100 тысяч лет. Это, конечно, очень быстро, но только по геологическим меркам. А для сценария космической катастрофы - неизмеримо долго.

События 12 века новой истории тоже?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.33 / 10
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Радонеж от 04.06.2020 00:23:48Скорее всего нет. Потому как он уже радиоактивным приплывет. Значит даже если он сможет обратно в отсек заплыть сам отсек нужно будет c серьезной биологической защитой делать.

Про что и речь и технически сложно  кстати. .Поэтому так просто пускать здоровенную мандулу чтобы просто супостата пугать .дорого.расточительно и равносильно запуску ракет -имхо.
  • +0.03 / 2
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Радонеж от 04.06.2020 00:28:55Кстати, по поводу этого самого Глобал Хока. Он по всем признакам вполне себе подходит под определение крылатой ракеты. Можно у него на борту разместить боеголовку в качестве полезной нагрузки. Есть ли интересно на истребителях датчики нейтронов или иные приборы, чтобы можно было определить есть на борту делящиеся материалы или нет? Если нет, то может имеет смысл что-то такое поставить, чтобы сразу определять есть на борту ЯО или нет. Хотя это только e условиях мирного времени прокатит.

"Цель высотная, малоскоростная, на запросы "свой-чужой" не отвечает" - его валить на грунт нужно из нашего неба при любых условиях, что в мирное время, что в военное. 
И на кой тогда на наш истребитель лепить сложную, читай - дорогущую, и малоэффективную, т.к. не дает 100% гарантии верности результата, систему? Вполне можно обойтись каким-нибудь ДП-5В у наземной поисковой группы МЧС: прибор "трещит и шаволиться" - действуют по аварийной карте №ХХХ, молчит прибор - действуют по аварийной карте №YYY.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.95 / 23
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Радонеж от 04.06.2020 00:28:55Кстати, по поводу этого самого Глобал Хока. Он по всем признакам вполне себе подходит под определение крылатой ракеты.

Об этом неоднократно говорили (даже вроде на официальном уровне), но на самом деле от применения войск, оснащённых ядерными вооружениями, обсуждение всё время скатывается к ядерному терроризму, пусть и на государственном уровне. А террористы против регулярных сил никогда не тянули.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.96 / 23
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 04.06.2020 14:29:37КМК государственный терроризм, это просто изменение тактики ведения войны для своих государственных регулярных сил.

Нет. Одиночные удары с целью запугивания не относятся к действию регулярных сил. А на нанесение неприемлемого ущерба ни одиночный беспилотник, ни четыре бомбардировщика любого типа в любом оснащении не тянут.
Цитата: DMAN от 04.06.2020 14:29:37Как пример: читал абсолютно неподтвержденные данные, что СССР доставил на территорию США

Это была популярная легенда времён, когда многие думали что у нас и правда осталось "40 зарядов на 20 ржавых ракетах" и изобретали фэнтезийные способы убедить самих себя в возможности ядерного сдерживания в таких условиях. Больше в ней нужды нет, и надеюсь никогда не возникнет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.05 / 32
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: DMAN от 04.06.2020 14:53:43Но точку поставили всего две бомбы.

И Квантунская армия ну совсем-совсем не при чём...
Я предпочитаю классическую версию истории.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.86 / 45
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: streezh от 04.06.2020 14:59:23По-моему, удара по мелкобританским, отдельным городам, будет достаточне для того, чтобы Англия слилась.

Смотря от кого. От Пакистана с Индией может и не сольётся.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.35 / 12
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +156.27
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27
Цитата: DMAN от 04.06.2020 14:53:43Хиросима и Нагасаки. Всего два бомбера и две бомбы.
И самураи сдулись. Ну я так понимаю. Конечно понятно это
был завершающий акт, и до этого были массированные
бомбардировки, в том числе и по Токио. Но точку
поставили всего две бомбы.

Победу над Японией одержала не бомба, а Сталин
Уорд Уилсон (Ward Wilson)
Foreign Policy, США
31.05.2013
ИноСМИ
Исчерпывающий анализ. Анализ даже не объективного значения атомной бомбардировки и вступления в войну СССР, а анализ субъективной стороны вопроса: как японское руководство встраивала свою стратегия, как оно принимало решения в августе 1945 г. и именно 9 августа.

Особенно удивительно, что это опубликовано Foreign Policy.
  • +1.37 / 32
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 20
 
March Hare