РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,322 25,756
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5718468 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Р368П
 
russia
СпБ
49 лет
Слушатель
Карма: +24.85
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 30.06.2020 15:45:53Если у вас один самолет ведет разведку, какая у него база?

Самолет же не на одном месте висит. Сколько успел пеленгов кинуть - вот и какая никакая база. Плюс самолетов тоже не один болтается в воздухе. Вот и пеленгаторная сеть.

Ну и на самом деле есть куча косвенных признаков по которым требуется немедленная реакция по усилению ведения поиска и разведки источников радиоизлучений. Всякие там увеличения/снижения интенсивности радиообмена в дежурных сетях, внеплановая смена радиоданных и т.п. В наставлении по ведению РР еще советских времен было про то что на каждом посту РР должен быть перечень сведений требующих немедленного доклада. В зависимости от направления поста - список мог меняться. Думаю что у супостата тоже что то подобное имеется.
А по поводу пеленгаторных антенн воздушного базирования - http://www.ircos.ru/index.html 
ЦитатаОдним из осмотренных ими образцов военной техники была широкодиапазонная станция радиоразведки на беспилотном летательном аппарате, в состав которой входит бортовой многоканальный азимутально-угломестный радиопеленгатор производства АО «ИРКОС»

Судя по всему с прадедом этого комплекса я был знаком в 99-00 годах.
Отредактировано: Р368П - 30 июн 2020 16:27:51
  • +0.50 / 13
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 30.06.2020 18:22:14Ну такие вещи без легенды в любом случае не делаются. Так что как снежинчанину могли скормить легенду, так и он сам мог распространять четко оговоренные сведения. За второй вариант может быть та лёгкость, с которой он согласился обсуждать темуУлыбающийся

Ну, ну кто как не главный конструктор должен знать, что мы испытываем что, то. Потом по сейсмоданным очень хорошо восстанавливается кто и что взрывал, подчерки у разных стран разные. 
  • +0.03 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сергей  (к.ф.-м.н.) от 30.06.2020 20:07:36Потом по сейсмоданным очень хорошо восстанавливается кто и что взрывал, подчерки у разных стран разные.

Если испытания нового, то оно будет отличаться от всех.
P.S.  "почерк"
  • +0.03 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Luddit от 30.06.2020 20:46:13Если испытания нового, то оно будет отличаться от всех.
P.S.  "почерк"

......Вообще-то там аглицкий след. В своё время мелкобриты раскрыли слишком много сведений о своей ядерной программе. И этим воспользовались все желающие. От Пакистана до КНДР.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.49 / 16
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.79
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
МОСКВА, 30 июня. /ТАСС/. Минобороны России продолжает развитие орбитальной группировки военных спутников. Участники селекторного совещания, которое проходит во вторник в Минобороны РФ, обсудят график выполнения работ по созданию спутника "Пион-НКС", сообщил министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу, открывая совещание.

"Проблемные вопросы, в том числе по срокам создания и запуска космического аппарата "Пион-НКС", мы регулярно рассматриваем на селекторных совещаниях. В ноябре прошлого года был утвержден график завершения изготовления данного аппарата. Сегодня обсудим, как он выполняется", - сказал Шойгу.
По его словам, Министерство обороны продолжает развивать орбитальную группировку космических аппаратов военного назначения. "Решение этой задачи во многом зависит от успешной деятельности разработчиков и производителей ракетно-космической техники", - отметил министр.
Ранее Шойгу сообщал, что работы по созданию спутника "Пион-НКС", который является составной частью системы радиоэлектронной разведки "Лиана", завершаются.

https://tass.ru/armiya-i-opk/8848783
  • +0.39 / 15
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 29.06.2020 08:03:55Цитата: Сердобольный от 29.06.2020 07:59:27
Если пиндосам (и не только) верить, то RC-135 бортовой аппаратурой вскрывает радиообмен и наличие сигналов БУ в эфире на глубину до 600 км

Не надо им верить. Брехня.

 Почему брехня? Допустим брехня, сколько реально? Понятно что факторов много, от интенсивности, помех, рельефа местности и до погоды, но всё же?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.13 / 6
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Сердобольный от 29.06.2020 08:09:02Тут такэ - пока служил, нам бОшку с "500 км полосой" проели. Не, все понимали, что некий перезаклад у нас был, но максимум на одну взятку на 50...75 км..

 
Что, RC-135 бортовой аппаратурой вскрывает радиообмен и наличие сигналов всего на 50 км? 
С пеленгом не путаете? Да и то чегой то как то маловато... На какой высоте ему лететь надо? И что за сигнал ловить?
 

А Вы про такую программу Samos-F (Ferret) или Air Force Program 102 слышали?
 
Поинтересуйтесь, на какой площади они вас слышат. Понимаете, что дальность обнаружения радиосигнала для данных спутников вообще не имеет значения?
Отредактировано: Художник967 - 01 июл 2020 23:12:05
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.26 / 12
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Kingle от 01.07.2020 23:00:46Я так понял сообщение камрада, что это наш перезаклад 50-75 кэмэ, а дальность действия RC-135 400+ кэмэ...

 
Специально привёл пример дальности действия наземной станции РТР, причём дальность в режиме пеленга, а уж обнаружение то подальше будет чем 400км.
 
Самолет ДРЛО А-50ЭИ (Россия, а так же Индия):

ЦитатаСтанция РТР позволяет обнаруживать, классифицировать и определять местоположение наземных и корабельных ИРИ, работающих в диапазоне частот 0,5-40 ГГц на дальности 400-500 км. Разведка ведется по излучениям всех видов поляризаций.

Направление (пеленг) на ИРИ определяется интерферометрическим способом с помощью двух разнесенных антенн. Данные РТР коррелируются с радиолокационными, благодаря чему повышается дальность и вероятность распознавания класса и типа объекта.

  
Из других источников:

ЦитатаКомплекс умел обнаруживать в воздухе истребители и вычислять их координаты как на малых, так и на больших высотах, на максимальном расстоянии 600 км, отыскивать в море корабли и катера на расстоянии до 400 км, видеть и сопровождать до 60 целей одновременно и передавать сигналы о них 12 истребителям сразу.

 
Разработка 1978 года, шо вы хотите Незнающий

Но это предельные дальности, дальше кривизна земли не позволяет... Или выше, надо выше.


Комплекс радиотехнической разведки "Кираса - У" 

Дальность контроля воздушных объектов, км
 
на высоте 100 м
до 70
на высоте 10000 м
до 450


Дальность в зависимости от высоты ощутимая?
 
Дальности действия самолётных средств РТР как правило секретят довольно хитро.
Кстати, Вы тоже пишете "дальность действия". Так дальность обнаружения радиосигналов и дальность действия радиолокационных средств обнаружения, это совсем разное. На самолётах РТР за это разные станции отвечают.
Дальность перехвата данных телеметрии, это третий вопрос.
 
P.S. Практический потолок RC-135V/W  по некоторым данным 12375 м, То есть это уже стратосфера. 

ЦитатаПервое упоминание о разработке тяжелой советской МБР, получившей обозначение СС-19, американцы получили в результате перехвата и расшифровки радиопереговоров членов Политбюро с конструкторами ракетной техники, которые велись через автомобильные радиостанции. С помощью спутников РЭР в 1973-1974 годах были выявлены также испытания советских зенитных ракет СА-5 — по перехвату боеголовок баллистических ракет на полигоне Сары-Шаган.

 
А тогда у них спутники древние висели, типа Феррет. Вот поинтересуйтесь, что у них сейчас там на геостационарах находится. 
Отредактировано: Художник967 - 02 июл 2020 01:30:12
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.17 / 12
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 29.06.2020 20:54:061. Идея о том, что эти рд переобуют на "Рубеж", мне нравится
2. Активизацию РЭБ и сам выход полков на МБП прикрыть можно легко. Учения, внезапная проверка БГ. Особенно, если скрыть выход на МБП ДРУГИХ полков, хотя бы части. Да и ЭО-средства на самолете точно также выведут из строя, как и спутниковые. "Пересвет", "Сокол-Эшелон-2", что-то еще. Другое дело, что сам факт вывода из строя - уже повод для тревоги. Особенно, если спутники тоже ослепли. Но тут, сами понимаете, счет идет на минуты, и пока будут чесать репу и уточнять информацию, так уже "Посейдоны" всплывут в нужных местах поближе к поверхности, а ПКБ, запущшенные в рамках учений - к своим целям.

Судя по контексту обсуждается удар первыми. Отсюда вопрос - а что мешает отстреляться прямо из ППД? К чему эти предварительные ласки? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.24 / 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Художник967 от 01.07.2020 23:23:33А тогда у них спутники древние висели, типа Феррет. Вот поинтересуйтесь, что у них сейчас там на геостационарах находится.

А ферреты разве "висели"?
Они на низких орбитах болтались.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.37 / 14
Р368П
 
russia
СпБ
49 лет
Слушатель
Карма: +24.85
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 1
Цитата: Сердобольный от 29.06.2020 08:09:02Тут такэ - пока служил, нам бОшку с "500 км полосой" проели. Не, все понимали, что некий перезаклад у нас был, но максимум на одну взятку на 50...75 км..

Тут такое дело - дальность приема очень упрощенно зависит от:
1. высоты подвеса и направленности приемной и передающей антенн
2. мощности которую мы вдуваем в передающую антенну
7
Поэтому всякая радиотехника обнаруживается на большем удалении чем связные станции. То есть самолет болтающийся на удалении 500 км и высоте 10000 м маловероятно что засечет работу связной станции мощностью 5-10 Вт, но в то же время запросто выловит импульс РЛС.
Как то так.

ЗЫ. Да, формула приведена для диапазона до 300 МГц, 


Надеюсь это еще не оффтоп?Улыбающийся
Отредактировано: Р368П - 02 июл 2020 10:53:13
  • +0.40 / 16
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Р368П от 02.07.2020 10:51:57Тут такое дело - дальность приема очень упрощенно зависит от:
1. высоты подвеса и направленности приемной и передающей антенн
2. мощности которую мы вдуваем в передающую антенну

Поэтому всякая радиотехника обнаруживается на большем удалении чем связные станции. То есть самолет болтающийся на удалении 500 км и высоте 10000 м маловероятно что засечет работу связной станции мощностью 5-10 Вт, но в то же время запросто выловит импульс РЛС.
Как то так.

 
Вы ещё как минимум пункт 3. забыли - чувствительность приёмника. А точнее системы приёма и обработки сигналов, включая естественно антенны.
 
Спутник РТР болтающийся на геостационаре на удалении  35 786 км от земли не то что засекает работу любой, включая РРС, и спутниковой связной станции мощностью 5-10 Вт, но в то же время запросто выловит, обработает и идентифицирует данную станцию. 
 
А уж самолёт РТР засечёт её и подавно, только в прямую видимость попади.
 
Как то так.

ЦитатаНадеюсь это еще не оффтоп? 

 
Конечно оффтоп. Техническая софистика называется.
При чём здесь отдельно взятая физическая формула, да ещё и абстрактной напряжённости ПОЛЯ, если речь идёт о системах обнаружения сигналов?
Отредактировано: Художник967 - 02 июл 2020 20:22:48
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.26 / 13
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
ЦитатаЦитата: Салон62 от 29.06.2020 10:45:21

Чтобы что-то запеленговать, нужно обнаружить сам факт передачи. А это, гхм, очень трудно. Мягко говоря...



ЦитатаР368П от 30.06.2020 16:43:22

Имея панорамное РПУ и зная приблизительный диапазон рабочих частот - не так уж и трудно.


Наконец то дошло, да?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.26 / 13
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 02.07.2020 10:48:49А ферреты разве "висели"?
Они на низких орбитах болтались.

 
Спутник, на то он и "спутник", что он рядом с землёй висит, на орбите. Или если "болтается", сателлит называется.   Над землёй разные спутники по разному могут висеть-болтаться, на разных орбитах, в том числе эллиптических и квазистационарных. Изучайте космонавтику, астрономию Подмигивающий
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.92 / 32
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Художник967 от 02.07.2020 20:49:24Спутник, на то он и "спутник", что он рядом с землёй висит, на орбите. Или если "болтается", сателлит называется.   Над землёй разные спутники по разному могут висеть-болтаться, на разных орбитах, в том числе эллиптических и квазистационарных. Изучайте космонавтику, астрономию Подмигивающий

"Висит" - это обычно применяется к геостационарным спутникам, которые как бы действительно висят над одной точкой, остальные - "болтаются".
Так на каких все же орбитах ферреты "болтались"?Подмигивающий
Подсказка: можно даже в Вики подсмотреть.Улыбающийся 
Насчет "спутник" или "сателлит" в зависимости от орбит - повеселили, ржал аки конь.
PS.Какие именно разделы астрономии и космонавтики порекомендуете мне освежить в своей памяти?Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.97 / 36
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Kingle от 02.07.2020 21:26:00Знание вражеской мовы освежить если только Смеющийся

Чтобы освежать что-то, нужно это что-то изначально знать.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 7
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Kingle от 02.07.2020 22:39:30Неужто не знаете с Вашей-то биографией? Наверняка же в свое время доводилось в оригинале читать вражескую документацию добытую тем или иным путем.

Не. Только переводы.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.39 / 7
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 02.07.2020 21:00:31"Висит" - это обычно применяется к геостационарным спутникам, которые как бы действительно висят над одной точкой, остальные - "болтаются".
Так на каких все же орбитах ферреты "болтались"?Подмигивающий
Подсказка: можно даже в Вики подсмотреть.Улыбающийся 
Насчет "спутник" или "сателлит" в зависимости от орбит - повеселили, ржал аки конь.
PS.Какие именно разделы астрономии и космонавтики порекомендуете мне освежить в своей памяти?Строит глазки

 
Болтается говно в проруби, спец раздел космонавтики называется, Подсказка: болтается, промеж ног завтрак называется Подмигивающий   
(околом ыворок у)
 
Ну раз уж ветка РВСН,- на орбитах висят болтаются, Сэмюсы называются. Улыбающийся
Риолиты Сэмюсы, Ферреты всякие, которые на орбиты завешивались, уже отболтались, если кто из них ещё болтается, мусор называется.

Подсказка, можно ещё кое где посмотреть, где что висит-болтается, и как оно называется:

Цитата07.2019.

Европейское космическое агентство (ЕКА) с использованием российских данных опубликовало информацию о местонахождении секретных американских спутников на геостационарной орбите.

В документе европейского центра космических операций ЕКА, имеющемся в распоряжении РИА Новости, приводятся данные о местоположении искусственных объектов, находящихся на геостационарной орбите, в частности, наклонение орбиты к плоскости экватора и точка стояния.
Всего в каталог включены 1638 объектов. В документе используются, в частности, данные наблюдений с телескопов, предоставленные Межгосударственной корпорацией "Вымпел", Институтом прикладной математики имени Келдыша РАН и Астрономическим научным центром. Они позволяют узнать, в каких точках геостационарной орбиты работают секретные американские спутники, параметры орбиты которых не публикуются ВВС США.

Так, в каталоге опубликовано местоположение секретных американских спутников GSSAP, Orion, Mercury и CLIO. По данным немецкого специализированного сайта space.skyrocket.de, спутники GSSAP предназначены для разведки космической обстановки, а Orion, Mercury и CLIO ‒ для ведения радиотехнической разведки.
Отредактировано: Художник967 - 03 июл 2020 02:03:20
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.79 / 30
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 02.07.2020 23:03:41Не. Только переводы.

 
Аналогично Улыбающийся зачем географию учить, извозчик и так довезёт.
 
"Но русский язык учи – пригодится."
 

Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.33 / 16
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +447.11
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 02.07.2020 21:00:31
Скрытый текст
Какие именно разделы астрономии и космонавтики порекомендуете мне освежить в своей памяти?Строит глазки

   
Ну вот на Дзене, например, есть немало полезных публикаций.
Что гравитация это выдумка мракобесов, что земля плоская (и поэтому ракеты и полеты на Луну — выдумки мракобесов), что законы Ньютона — выдумка идиотов, опровергаемая простыми опытами...
Там много интересного пишут по теме, просвещайтесь...
СмеющийсяСмеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.01 / 2
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 12