РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,047,401 25,757
 

НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,255.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 19.08.2020 21:52:32Дедушка старый. Маразм уже. "Посейдон" уже испытания заканчивает, первый крейсер для него выходит на испытания, а там второй недалече. И закладка серии.  Это не считая его НАДВОДНЫХ носителей, думаю, все догадались, о ком я.
Смешно, да.

Дайте поворчать старому капитану (ц)
Чисто ИМХО. Никакой Посейдон, никаких испытаний никак не мог закончить:
1. Ну как он это мог, если нормального под него носителя (штатного) пока нет? Сами же пишете, что только вот сейчас "первый крейсер ... выходит на испытания..."
2. Шо оно цэ такЭ - это пиплу неведомо. ИМХО, ежели Авангард истчо десяток лет (ну, пусть пяток лет) будут учить службу служить  ставить на реальное БД, то нам должно понимать, что Посейдоны и Буревестники - это перспектива для наших детей и внуков. 
3. Не это-ли всё то, о чём Сердобольный высказался?Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.45 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 20.08.2020 00:56:30Дайте поворчать старому капитану (ц)
Чисто ИМХО. Никакой Посейдон, никаких испытаний никак не мог закончить:
1. Ну как он это мог, если нормального под него носителя (штатного) пока нет? Сами же пишете, что только вот сейчас "первый крейсер ... выходит на испытания..."

Он и не закончил. Вот "Белгород" выйдет - и закончит. А все то, что с береговой системы, с надводного носителя, и спец-ПЛ "Саров" Б-90 - вполне мог, о чем было официальное сообщение родимого ведомства недавно. Более того, там уже о практически законченных испытаниях со штатного носителя говорилось. Но не говорилось .что это именно "Белгород"Подмигивающий

Цитата2. Шо оно цэ такЭ - это пиплу неведомо. ИМХО, ежели Авангард истчо десяток лет (ну, пусть пяток лет) будут учить службу служить  ставить на реальное БД,

Да почему 5 лет? Нету этих 5 лет. нету. Комплекс старый, пусть и переделанный. Оснащение новое, но и работают с ним давно. Сколько лет испытывали 70ю машину, потом 71ю (не считая всяких Альбатросов, и УББ макеевского и т.п.). Не преувеличивайте ужПодмигивающий

Да и какая разница? Комплекс испытан, принят на вооружение, встал на БД. В этом году уже - полным полком, как сказано (если полным полком для них будут 6-шахтные, а не 10).

Цитатато нам должно понимать, что Посейдоны и Буревестники - это перспектива для наших детей и внуков.

Про 9М730 не знаю, а с 2М39 и обеспечивающей "сворой" разберутся тоже куда быстрее.

Больше понравилось вот это

Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) в ближайшее время будут полностью перевооружены на комплексы "Ярс", "Авангард" и "Сармат", сообщил в среду командующий войсками генерал-полковник Сергей Каракаев."В ближайшее время планируется поэтапно переоснастить все ракетные соединения на новые ракетные комплексы "Ярс", "Авангард" и "Сармат"", - сказал Каракаев в интервью газете "Красная звезда". По его словам, на данный момент доля современных ракетных комплексов в РВСН составляет 76%, до конца года она будет доведена до 81%. Сегодняшняя доля современных ракетных комплексов, составляющая 76%, к концу года будет доведена до 81%. Ранее министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил, что перевооружение РВСН на современные комплексы стратегического назначения идет с опережением графика.

По данным Минобороны, в прошлом году в РВСН поступило около 100 новых основных образцов вооружения и военной техники, такое же количество должно поступить до конца текущего года.
В прошлом ноябре Каракаев сообщал, что Ракетные войска стратегического назначения за последние годы получили более 150 комплексов "Ярс" в шахтном и подвижном вариантах. По его словам, "Ярс" уже стал основой группировки РВСН.



Ну да, ну да, перевооружат. Только вот "Т-М" менять еще надо на "Я(М?)". Сколько их там, 6 шахтных полков и 2 подвижных? 78 пусковых?  Не помню. А там, глядишь, новые полки потребуются, если ДСНВ - все. Да и так потребуются. Под БРСД (кто сказал "Рубежи"?)


 
Отредактировано: BlackShark - 20 авг 2020 01:35:12
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 30
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Радонеж от 19.08.2020 22:41:39Орланы что ли? И как эту елду запускать? Не с палубы же выстреливать. Может УКСК наоборот в днище врезать и выпускать вниз? Улыбающийся

Неааааа, скорее патрульные ледоходы....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.39 / 11
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +15.99
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 525
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 19.08.2020 18:23:20Есть у меня подозрение, что планирующий-маневрирующий должен лететь дальше, чем банальная баллистика. Просто потому, что баллистика имеющуюся кинетическую энергию тратит совершенно впустую при входе в атмосферу.
Тогда, если нас устраивает дальность, разогнать планирующий блок до потребной скорости можно ракетой меньших габаритов. Если это так, то впихуемость на разные виды носителей резко возрастет, а всякого рода логистика-обслуживание упростится из-за меньшей ворочаемой массы.

Есть у меня подозрение, что дело не в дальности, а в точности. Классическая баллистика на терминальном участке не управляется - как направили при разведении, так и прилетит. А здесь - наводи не хочу до самого конца, имей только инерциалку поточнее, да модель Земли правильную. Не зря партнеры так беспокоятся...
  • +0.11 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,851
Читатели: 2
Цитата: Andrew Carleet от 19.08.2020 20:40:29INL занималась (-ется?) ядерными реакторами для лодок.
Понятно, что сочетание слов nuclear и submarine немедленно навешивает некоторый уровень секретности на эту лабораторию

Кстати любопытно. В ссылке http://geoenergetics.ru/2017/07/05/put-k-bankrotstvu-westinghouse/ упоминается про проблемы гражданских американских (и французских тож) реакторов из-за повсеместного использования "сплава 600", радиационная стойкость которого оказалась так себе.
На подлодках у них те же проблемы, но менее заметные из-за мЕньшего срока службы, или у них отрасли настолько не пересекаются?
Кстати понятно тогда и желание французов позакрывать все свои АЭС. Если начало корродировать что-то, что невозможно заменить - это ой...
Отредактировано: Luddit - 20 авг 2020 07:06:46
  • +0.26 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,851
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 20.08.2020 08:16:00Давайте подумаем, а зачем вообще пиндосам выходить из ДСНВ-3?
Тем более в текущих условиях? Ответ КМК очевиден.

У вас ложная аксиома заложена - что пиндосы это нечто целое. 
Там элита успела друг дружке медальки развешать за победу в холодной войне, решить, что мир за пределами США не стоит внимания и переключиться на грызню между собой. Выход из кучи договоров не имел целью внешнюю политику, а имел целью продемонстрировать крутость выходимца американским избирателям.
Возможно еще был расчет на заключение другого договора, каковое также можно было бы попиарить (в отличие от рутинного продления), но вот беда - никто не хочет предоставлять США лучшие условия по новому договору, а то и норовят пообрывать хотелки. Понятно, что заключить договор хуже разорванного для политика будет очень большим минусом.
В общем, реальные возможности Америки очень сильно разошлись с представлениями американской элиты об этих возможностях.
Отредактировано: Luddit - 20 авг 2020 08:49:34
  • +1.14 / 20
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,851
Читатели: 2
Цитата: Ещё один  инженер от 20.08.2020 05:02:51Есть у меня подозрение, что дело не в дальности, а в точности. Классическая баллистика на терминальном участке не управляется - как направили при разведении, так и прилетит. А здесь - наводи не хочу до самого конца, имей только инерциалку поточнее, да модель Земли правильную. Не зря партнеры так беспокоятся...

ИМХО достигнутая баллистикой точность достаточна для подавляющего количества вариантов применения ядерного оружия, если речь про ответный удар. Остается вариант превентивного удара на вынос ШПУ, каковому, по идее, должен предшествовать вынос спутников, бдящих за запусками (привет Пересвет?), так как со спутника пуски баллистики и планирующих будут примерно одинаково выглядеть, а вот на локаторах планирующие блоки появятся сильно позже. Тут есть от чего заёрзать.
  • +0.19 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,851
Читатели: 2
Цитата: oleg27 от 20.08.2020 04:52:20Неааааа, скорее патрульные ледоходы....

Они же под погранцов? Создавать там отдельную структуру, отвечающую за ядрён-батоны?
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 20.08.2020 00:34:16Какие еще Орланы? Не, мирные океанографы и гидрографы и универсальные транспорты ГУГИ. Той серии, что названа именами тех мощных стариков, которые нам и создали весь этот "ракетно-ядерный рай под сенью сабель".  Не все, но некоторых из них с макетами того самого  и ловили. "Александрова", например.

Вот, уж вряд ли разведчики массово оснастят такой дурой - там вводить в экипаж кучу непрофильных спецов, вводить кучу обеспечивающего оборудования, как их там размещать? Может на 1-2 вставят, сменив специализацию..

Я скорее поверю в то, что атомную наносубмарину включат в состав оригинального оснащение атомного же корабля (большие и стандартно заточенные на работу с радиоактивными источниками энергии) - а их тут в постройке целая серия. Или в качестве полезной дополнительной опции для кораблей, где хотя бы размещение Поце-доно не будет головняком - например, десантники с док-камерой.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.05 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,851
Читатели: 2
Цитата: skynomad от 20.08.2020 11:18:42Баллистику после АУТа можно "посчитать", а Попрыгунчик ? Улыбающийся

В первую очередь по факту наличия пусков даётся команда своим ракетам, а уж просчёт баллистики это бонус. Поэтому если планировать превентивный удар - то спутники надо ослеплять (как вариант - выводить из строя принимающую аппаратуру, ...) либо хреначить по шахтам с подлодок с максимально близкого расстояния чем-то гиперзвуковым.
  • +0.03 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,851
Читатели: 2
Цитата: rommel.lst от 20.08.2020 11:51:42Или в качестве полезной дополнительной опции для кораблей, где хотя бы размещение Поце-доно не будет головняком - например, десантники с док-камерой.

Если сделать его в контейнере в виде шлюпки/катера - то куда угодно можно пристроить :-) 
  • +0.00 / 0
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 20.08.2020 04:52:20Неааааа, скорее патрульные ледоходы....

Океанографы ГУГИшные.
  • +0.39 / 6
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сердобольный от 20.08.2020 08:42:55Сложно ить всё. Это на бумаге - просто, а так - сложно. Соглашусь с уважаемым НАлЕ - лет десять нужно.

За указанными Вами техническими деталями, несколько замылился ключевой момент. По официальным данным, "Авангард" стоит на БД. "Стоит на БД" = способен по приказу принести тепло и свет в обозначенное место - просто по определению. Вы (вместе с уважаемым камрадом НАлЕ) полагаете, что неспособен? Непонимающий
Отредактировано: Technocratus - 20 авг 2020 12:53:50
  • +0.56 / 9
23gv
 
ussr
Слушатель
Карма: +94.18
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 418
Читатели: 1
Цитата: Kingle от 19.08.2020 23:28:26Решение уже принято? Размер серии в открытых источниках указан? Я только про "Белгород" и "Хабаровск" слышал...

товарищи из Strikepod Systems считают, что будет Белгород на базе 949А и 4 Борееподобных Хабаровска
ЦитатаThe four planned Khabarovsks are expected to be evenly distributed to the Atlantic and Pacific, two boats each for the Northern and Pacific Fleets. These boats are expected to borrow heavily from the Russian Borei class SSBN, incorporating many of the state of the art quieting and countermeasure technologies.


К слову, рекомендую их фантастическое чтиво на тему "как мы заборем Посейдон" - https://www.strikepod.com/strikepod-command-counter-poseidon/ 
  • +0.10 / 5
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +278.67
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: 23gv от 20.08.2020 13:00:21товарищи из Strikepod Systems считают, что будет Белгород на базе 949А и 4 Борееподобных Хабаровска\n\nК слову, рекомендую их фантастическое чтиво на тему "как мы заборем Посейдон" - https://www.strikepod.com/strikepod-command-counter-poseidon/

Годные хотелки!
Даже если половину этого реализовать, то это столько ресурсов сожрёт!
Как во времена СССР сказал один американец (кажется Рейган): Русские умеют делать ракеты и масло, мы их заставим делать только ракеты.
Теперь ситуация разворачивается в обратную сторону.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.16 / 6
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: DMAN от 20.08.2020 14:38:34Среди "рептилоидов", назовем их так для облегчения понимания,
не принято жевать сопли, да и они не умеют это делать. То, о чем
вы пишите, просто дымовая завеса для хомячков, и не более.
Скорее всего "рептилоиды" решение уже приняли. Танцы вокруг
ДСНВ-3, это что бы хомячков сразу не пугать. А так, все по
утвержденному сетевому графику: 1. Снятие юридических
ограничений. 2. Производство в необходимых объемах.
3. Применение по назначению.
И да, по пункту 2, еще раз обращаю внимание, не сможет ЯОК
их, придется делать нашему ЯОК. Тут выбора уже нет.

 Травой не поделитесь? Больно хороший план....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.33 / 14
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Сергей_СПб от 20.08.2020 12:28:48Океанографы ГУГИшные.

Единственный смысл подводных лодок - носителей это спрятать посейдоны от обезоруживающего удара в день Д. А так при неограниченной дальности я бы их вообще через крупные внутренние незарегулированные реки запускал. Через Енисей или Лену, например. Закатил контейнер в воду, выпустил торпеду и она на малых оборотах поплыла себе в Северный ледовитый океан, а потом в Атлантику или Тихий океан.

А еще смысл в первом ударе. Запуск торпеды скорее всего невозможно зафиксировать и приплывет она неожиданно.
Отредактировано: Радонеж - 20 авг 2020 21:17:00
  • +0.16 / 8
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 20.08.2020 14:45:56Единственный смысл подводных лодок - носителей это спрятать посейдоны от обезоруживающего удара в день Д. А так при неограниченной дальности я бы их вообще через крупные внутренние незарегулированные реки запускал. Через Енисей или Лену, например. Закатил контейнер в воду, выпустил торпеду и она на малых оборотах поплыла себе в Северный ледовитый океан, а потом в Атлантику или Тихий океан.

Дело не только в том откуда запускать, но и КТО будет уметь работать с ними и запускать. 
Ну и не совсем понятно, зачем рисковать в реках? Чем море-то не устраивает?
  • +0.34 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,255.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 20.08.2020 08:42:55...
 Для стационарных РК с ракетой на ЖРД в ШПУ регламент проводится раз в три года.

А как же сказки пункт  ТТТ  на разработку РК  о том,  что " ...ракета эксплуатируется по безрегламентной схеме...".  Кроме  боевых блоков, которые таки надо было "регламентировать", но гораздо реже, чем раз в три года. Разумеется, это все в пределах гарантийного срока (таки 15 лет, а не десять для жидких ракет было обеспечено в 80-х.Подмигивающий).
Теперь система поменялась?
Цитата: Сердобольный от 20.08.2020 08:42:55...
потянет ли старушка 35-я еще один срок до следующего РТО. Может и не потянуть.

Хм...
Попробую немного "диванной экспертизы".Строит глазки
1. Таки, очень серьезные работы были проведены для того, чтобы "сотку" с газодинамическим стартом засунуть в ШПУ от ракеты с "минометом". Напрашивается и дальнейшая эксплуатация таких ПУ без "доработки взад".
2. Ходили слухи, что "сухие" 35-е не просто взяли и поставили под ПКБ, заменив СУ, а полностью перебрали с заменой всего и вся, что было критично с точки зрения ПСЭ. Грубо говоря, "заново родили ракету". И гарсроки чуть-ли не с нуля установили. А там потом и ПСЭ ...
3. И ведь не пожалели же ШПУ, предназначенные изначально под "тяжелые" МБР.
Цитата: Сердобольный от 20.08.2020 08:42:55...
и ПКБ для "Сармата".

Чисто ИМХО. Видя, как совсем не спеша двигается разработка Сармата, делаю глубокий стратегический вывод: в настоящий момент он тупо особо и не нужен. Пока действует ДСНВ-3 и при этом, очень успешно и активно развивается группировка Ярсов, вроде как Воеводы/Сарматы просто излишни. Не исключаю того, что Сармат даже искусственно тормозят, чтобы потом понять, какой окончательный облик ему придать. Типа, надо ещё посмотреть, как дела пойдут с ПКБ, может, и ещё с какими-то новыми видами БО (и о неядерных говорилось), как дела  у коллег за Лужей будут развиваться ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.04 / 23
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,255.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: Technocratus от 20.08.2020 12:39:47За указанными Вами техническими деталями, несколько замылился ключевой момент. По официальным данным, "Авангард" стоит на БД. "Стоит на БД" = способен по приказу принести тепло и свет в обозначенное место - просто по определению. Вы (вместе с уважаемым камрадом НАлЕ) полагаете, что неспособен? Непонимающий

Не надо приписывать мне то, чего я не говорил.
ИМХО, способен. Но вот его эксплуатация - это как опытно-промышленная эксплуатация энергоблока АЭС. Он трудится и выдает э/энергию, но его режим работы далек от штатного. Косячки вываливаются иногда, технология работ ещё не отработана ...
Соответственно, другие критерии оценки всего и вся. Вплоть до совершенно других, отличных от штатных, расценок на ту или иную работу.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.67 / 12
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 18
 
ДядяВася