РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,621 25,756
 

Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Senya от 20.09.2020 21:13:08Даже 90-е ни при чём. Это коммивояжеры средней руки, просто не представляющие другого поведения, кроме как развести клиента на сделку. Ну мы убедились, что в Штатах такие коммивояжеры могут стать миллиардерами и даже Президентами, а также привести во власть себе подобных.

Можно и это принять, но "в чем гешефт"? 
Они прекрасно знают, что подобные условия для продления Договора для России неприемлемы и осознано на них идут. Я мог бы понять их поведение, если б они имели в кармане прорывные технологии, неоспоримое превосходство в военном направлении. Но этого нет. И они это знают. А у России есть. И у Китая будет.
ЗАЧЕМ??? Вот этот вопрос не дает покоя. Это такой способ самоубиться? 
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.55 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PPL от 20.09.2020 22:39:14По обмену телеметрией ракетных пусков, по договору подписались передавать полные данные по одному из пусков в год, и жалуется посол: ''Российская Федерация предоставляет данные о старых системах абсолютно законно, но эти данные она нам раньше уже предоставляла. И это просто не приносит никакой пользы. Это не способствует ни прозрачности, ни доверию'
Признаюсь, я заржал в голос.

Святая простота(с)Ян Гус
Он бы еще открытым текстом попросил инфы по пускам чего поновее, типа Ярс-М, или Сармата. Типа, ребят, начните уже ЛКИ. не дожидаясь окончания Договора...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 36
ZNagooglil
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +457.90
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,167
Читатели: 0
))))
Дискуссия   174 2
Цитата: Apakc от 20.09.2020 22:21:56
Скрытый текст

И они это знают.
Скрытый текст

Вот здесь у Вас основная ошибка. Они НЕ знают или НЕ понимают. У них уже 30 лет рулит отрицательный отбор во всех сферах, кроме финансовой (и то поспорить можно).
Да Вы посмотрите только на предстоящие выборы: они будут выбирать между клоуном и слабоумным ПозорПочти как в некроине Бъющийся об стену
Проект под названием СГСА подошёл к своему финалу, задача всего "разумного человечества" приложить максимум усилий к возможно более безопасному демонтажу пиндосии.
Я бы к данному процессу даже лягушатников, наглов и гансов привлёк ПионерКакие тут ДСНВ - ДРСМД? С кем?!?!?!


У меня вопрос к знающим товарищам: в каком году СГСА создали свой последний ЯБП? Не пересобрали из 500Кт в 5Кт, а именно произвели новый. Подозреваю, что в 90-е, но хотелось бы конкретики. Заранее спасибо!
Насилие разрешило больше конфликтов в человеческой истории, нежели все остальные методы, вместе взятые
  • +0.31 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
ЦитатаУ меня вопрос к знающим товарищам: в каком году СГСА создали свой последний ЯБП? Не пересобрали из 500Кт в 5Кт, а именно произвели новый. Подозреваю, что в 90-е, но хотелось бы конкретики. Заранее спасибо!


Речь о последней произведенной с нуля СБЧ?
Эта была W88 и это было, дай Бог памяти, в 89м, кажется. Недавно точная дата пробегала где-то.
Отредактировано: BlackShark - 20 сен 2020 22:55:34
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 35
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Apakc от 20.09.2020 21:21:56Можно и это принять, но "в чем гешефт"? 
Они прекрасно знают, что подобные условия для продления Договора для России неприемлемы и осознано на них идут. Я мог бы понять их поведение, если б они имели в кармане прорывные технологии, неоспоримое превосходство в военном направлении. Но этого нет. И они это знают. А у России есть. И у Китая будет.
ЗАЧЕМ??? Вот этот вопрос не дает покоя. Это такой способ самоубиться?

.......Как мне кажется, тут не надо искать глубокий смысл. Ещё с времён позднего СССР они уверовали в свою пропагандисткую машину и свой военный бюджет.Веруют что достаточно вложить бабало, и всё будет.  
......."Всё моё,"- сказало злато.
......."Всё моё,"-  сказал булат
......."Всё куплю,"- сказало злато
 А то, что дальше: "Всё возьму,"- сказал булат" оне похоже забыли.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.25 / 29
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
ДСНВ
Дискуссия   399 0
Если уж Рябков, обычно крайне осторожный в оценках, говорит: "в морг" - значит, в морг Смеющийся:
ЦитатаПо моей оценке, шансы на продление ДСНВ минимальны

https://ria.ru/20200921/snv-1577544709.html
ЦитатаВыбор сейчас за США. Мяч на американской стороне полностью. Либо они откажутся от своих ультиматумов и тогда мы сможем начать о чем-то договариваться, либо тогда просто договора не будет

https://ria.ru/20200921/ryabkov-1577546098.html
  • +1.17 / 24
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: индеец от 21.09.2020 08:23:14Я не к тому, что в космос выскочит, а изумлен вопросами управляемости.

А в чем вопросы?
Буран, Шаттл, Х-37 как-то управлялись.
Да и "всякие там" УББ МБР тоже...
Им же не нужно  идти на "предельно-малой высоте" с отслеживанием рельефа местности. Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.51 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PPL от 20.09.2020 23:50:1030 лет в сентябреэтого года было, в88.
Но много шапок кидать не надо. Есть у них пока сяс, и лет за 5-8 сборку единичных восстановить пока могут. Поточную линию за 10 лет не факт, что осилят, но собирать единичные, в принципе, в прыжке, напряглись, смогут.

Неее, не за 5 и не за 8. А как бы не за 12....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vaal от 22.09.2020 00:37:13Никто не будет применять шахтные, скажем, стратегические комплексы по территории Европы. Договор об ограничении РСМД разорван.

И ШПУ можно. и ПГРК можно. И БРПЛ. Если НУЖНО вдруг. Минимальные дальности пуска же есть. Выбираешь нужную рд или нужный РПКСН...
Другой вопрос, что полно других средств, а будет и еще. Но если вдруг нужда заставит...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Vaal от 22.09.2020 04:06:44Для БРПЛ теперешних нонешний Авангард тяжеловат, равно как и для ПГРК. УР-100 берет на борт только один такой боевой блок. Сармат, по слухам, будет брать 3-5.
Походу, это "серебряная пуля", для уничтожения любых мыслимых, и даже немыслимых объектов противника.
Булава и Тополя/Ярсы не проходят по забрасываему весу. Для них, видимо, сделают облегченную версию...

А кто говорит о 71й машине? Я про 15Ю71 Авангард? Я про ВСЕ разрабатываемые ПКБ. И "Анчар-РВ" от МИТ, который как раз и предназначен для того, о чем вы сказали. И, тот, который для "Сармата" (туда, вроде, 71й подойдет, но будет ли он там или их там 2 типа будет - неизвестно).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 24
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Vaal от 22.09.2020 00:37:13Согласен. Но СЯО от ТЯО отличается именно дальностью. Потому как стратегический противник у нас  СШП, и они далеко. Отсюда и предназначение. Европейские страны на стратегического противника уже не тянут. Булки расслабили. Поэтому для них ТЯО, которое кроет европку, как бык овцу.
Никто не будет применять шахтные, скажем, стратегические комплексы по территории Европы. Договор об ограничении РСМД разорван. Вот для Европки те самые РСМД вполне себе... Тем более, по факту выяснилось, что у русских они есть. )))

Дальность, как и мощность - весьма косвенные признаки для разделения на ТЯО и СЯО. Разделение их "зашито" в самих названиях: если оружие применяется в интересах и находится в непосредственном подчинении (включая разрешение на боевое применение в конкретных условиях обстановки) у командиров тактического и оперативного звена (соединение, объединение, фронт) на ТВД - это ТЯО. Если решаются глобальные задачи вне ТВД, на котором ведутся боевые действия, или оружие выступает для качественного усиления (резерва) при проведении стратегической операции на ТВД (оружие находится в непосредственном подчинении ВГК) - это СЯО. Поэтому у любого СЯО есть функция применения на min дальность, которая, очень часто, перекрывает зону действия ТЯО фронтового подчинения (для АСП - определяется типом носителя).
Отредактировано: Сердобольный - 22 сен 2020 10:12:38
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.43 / 38
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Vaal от 19.09.2020 12:00:0844 тонны сбрасываемый моногруз. Царь-бомба весила меньше...
Да уж...

А скоККа, интересно, может весить сбрасываемая одноразовая "мобилизационная" платформа/кассета с пятью-шестью КР? Ну это так - для пофантазироватьПодмигивающий
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.27 / 14
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: DMAN от 22.09.2020 10:29:10Порядка 14 тонн. Примерно как БМД-4.
На 5 КР Х-102 ну и каркас с блоком управления.

Т.е. - тонн 20-ть. Да ежли их парочку в ероплан запихать. Во - красота будетУлыбающийся
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.32 / 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 22.09.2020 10:37:45Т.е. - тонн 20-ть. Да ежли их парочку в ероплан запихать. Во - красота будетУлыбающийся

АРК "Кречет".
Две "платформы" по шесть ББ.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.25 / 16
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: НАлЕ от 22.09.2020 10:42:42АРК "Кречет".
Две "платформы" по шесть ББ.Веселый

За основу - вай бы и ноу? В моб. варианте - с носителем попроще и с задачей уже не рассредоточить для сохранения, а высыпать на супостата все, что сохранили.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.18 / 9
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Сердобольный от 22.09.2020 10:47:40За основу - вай бы и ноу? В моб. варианте - с носителем попроще и с задачей уже не рассредоточить для сохранения, а высыпать на супостата все, что сохранили.

Самолет с ядерным движком, чтобы мог барражировать без дозаправок.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 4
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: DMAN от 22.09.2020 10:49:55Тут есть определенная тонкость. Кречет должен был сбрасываться
из грузоотсека вниз. Как и Царь-бомба тоже вниз. Из района ЦТ.
У нас как я понимаю кассета будет вытягиваться из Ил-76МД
через хвостовой люк. Тут есть вопросы с балансировкой самолета,
которые ограничивают вес сбрасываемого моногруза. ХЗ можно ли
20 тонн или где то 15 тонн.

Амеры Минитмен вытянули и запустили.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 5
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 22.09.2020 10:51:30Самолет с ядерным движком, чтобы мог барражировать без дозаправок.Веселый

А по заправочному шлангу будут передавать вотку для летунофф..Подмигивающий
  • +0.26 / 14
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,038.91
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,637
Читатели: 32
Цитата: Горец от 22.09.2020 10:51:06От стоимости эксплуатации такой системы можно загнуться безо всякого МРЯУ.

А чего в ней такого необыкновенно дорогого? КР по-штатному хранятся на складе АСП, БЧ - в ртб. Металлоконструкции - под навесом в ТЭЧ. Парашютные системы и ГЛОНАСС-аппаратура - опять же в ТЭЧ. 
  Уцелели бомберы - подвесили КР к бомберам. Нужна "массуха" по стационарным целям при нехватке бомберов - распихали по 76-м. А, да - придется экипажам ВТА в программу БП, в дополнение к бомбометанию, ввести упражнение по "неделимометанию", т.е. больше попрактиковать в десантировании техники. Сложно, даУлыбающийся.
Отредактировано: Сердобольный - 22 сен 2020 11:05:27
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +1.15 / 24
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Сердобольный от 22.09.2020 11:01:56А чего в ней такого необыкновенно дорогого? КР по-штатному хранятся на складе АСП, БЧ - в ртб. Металлоконструкции - под навесом в ТЭЧ. Парашютные системы и ГЛОНАСС-аппаратура - опять же в ТЭЧ. 
  Уцелели бомберы - подвесили КР к бомберам. Нужна "массуха" по стационарным целям при нехватке бомберов - распихали по 76-м. А, да - придется экипажам ВТА в программу БП, в дополнение к бомбометанию, ввести упражнение по "неделимометанию", т.е. больше попрактиковать в десантировании техники. Сложно, даУлыбающийся.

.......Я бы ориентировался на 14 тонн и не больше (масса БМД-4М, а и её не каждый КВС ВТА сейчас выбросит). Зато можно три модуля. А скорее всего два плюс кабина (модуль) боевого управления с "глухонемыми". В ВТА, в отличии от гражданских бортов, можно в мирное время всё потребное для той кабины электронное хозяйство (антенны, фидеры, кабели питания и т.д.) проложить.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 сен 2020 11:21:09
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.51 / 17
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 16