РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,067,525 25,760
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,924
Читатели: 2
Цитата: Korniko от 19.01.2021 08:08:35А озерные сами по себе неэффективны. Тут даже и договоров не нужно.

Это смотря какое озеро. Но Байкал под это дело конечно жалко.
Вот интересно - а если куда-нибудь типа Васюганского болота опускать? Как у болот с гашением сейсмической волны дела?
  • +0.03 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,924
Читатели: 2
Цитата: Мельхиседек от 19.01.2021 10:56:41По БЖРК так то оно так, с одной стороны шесть ракет в одном поезде можно потянуть.
Но стоит ли?
Ведь с другой стороны тогда будет слишком много "яиц в одной корзине" ...

Причем помимо самих МБР " корзине" будет и сам ж/д путь как вполне стратегическая инфраструктура.
  • +0.03 / 1
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,395
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 18.01.2021 22:58:29Внимание, вопрос! Если ДСНВ-3 таки все, и рыбу-фиш, приготовленную бабушкой "на потом", таки съедят по тому поводу, по которому приготовили, означает ли это, что ограничения на маскировку БСП полков ОС снимаются? В смысле, если вдруг захотят новых ШПУ нарыть (пока не надо, но мало ли?) - можно ли их маскировать (то, что можем скрыть факт строительства - и так понятно, при желании) или есть еще какое-то соглашение, которое не успел отменить Рыжий, которое запрещает?

Ну и, заодно, про разные там озерные и донные способы базирования, они же запрещены тоже были - тот же вопрос. Хотя про дно, судя по "Скифу", запрета и нет?

По СЯС (на планете Земля) - только ДСНВ 3. 
  • +0.48 / 2
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 19.01.2021 10:59:26Это смотря какое озеро. Но Байкал под это дело конечно жалко.


По сути из всех озер все сводится к Байкалу, Ладоге и Онеге. У остальных либо не те глубины, либо не те площади, либо не тот климат.
У Ладоги и Онеги нужно вычесть площадь мелководий, узкостей, географию линии берега....
Остается один Байкал.
Но уж лучше тогда уж ПГРК побольше развернуть.

ЦитатаКак у болот с гашением сейсмической волны дела?

У болота глубины не те...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.17 / 5
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: инженер71 от 19.01.2021 10:59:46А если все договоры ( возможен вариант) пойдут "где не гуляли" ?

Так ведь на технические возможности инспекции это не повлияет.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.08 / 1
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,233.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 19.01.2021 00:18:15СЯС, НСЯС(ТЯО) и все вот это - занимают крайне небольшую долю военного бюджета, а неядерное обеспечение сходного уровня угрозы супостату, возможности его разгрома и вообще безопасности страны - это МНОГОКРАТНО дороже. Если не на порядок и более.

Для этого не требуется строительство сотен новых ШПУ.
Нужны средства нанесения первого обезоруживающего удара и средства противодействия ответному.
Что мы и видим в программе перевооружения. В очках
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.72 / 7
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +167.85
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,395
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 19.01.2021 11:47:52Подмигивающий
Каспий - самое то озеро для таких дел, география"с, Каспий, - это озеро ... 
Дивизию там точно на дне вполне можно забацать. 
И никаких особых угроз со стороны иных государств бассейна Каспия не предвидится.
Из реально вражеского американского, натовского или китайского чисто теоретически угрозы этой дивизии будут только от мини подлодок (доставленных по ЖД) и боевых пловцов (с шаланд, баркасов и катеров) ...

Мутно всё это. Для начала можно заиметь единое АПУ для МБР и РСД.
Отредактировано: Бонивур - 19 янв 2021 11:53:35
  • +0.08 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,419
Читатели: 46
Цитата: Мельхиседек от 19.01.2021 10:56:41По БЖРК так то оно так, с одной стороны шесть ракет в одном поезде можно потянуть.
Но стоит ли?
Ведь с другой стороны тогда будет слишком много "яиц в одной корзине" ...
Хорошо ли это?
И тут надо точно считать с МПС оптимальный конфиг поезда с БЖРК, ведь МПСу  (РАО РЖД ныне) придётся запускать строгую технологию формирования своих гражданских составов с гражданскими рефрижераторами, чтобы составы БЖРК и составы гражданские не отличались друг от друга от слова совсем (это в идеале). Там сложная вещь и технологически, и практически, и сложная экономика ... Тут считать надо и данных у нас, как не узких специалистов в железнодорожных делах, тут нет никаких - одно гадание на кофейной гуще.

......Видите ли, МПС и РАО РЖД - это очень разные структуры. Очень. Если МПС было как государство в государстве, со своими вооружёнными структурами, связью то сейчас всё стало намного более открытым и менее милитаризованым. Боюсь, что при наличии соответствующих знаний, навыков и заинтересованности можно скачать расписание движения абсолютно всех поездов по стране.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.44 / 19
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,419
Читатели: 46
Цитата: Luddit от 19.01.2021 10:59:26Это смотря какое озеро. Но Байкал под это дело конечно жалко.
Вот интересно - а если куда-нибудь типа Васюганского болота опускать? Как у болот с гашением сейсмической волны дела?

......Всем любителям экзотического базирования ЯО, а обслуживать заряды как? А делать это надо достаточно регулярно, не реже чем раз в три года. И вся инфраструктура для этого есть не хилый разведпризнак.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,924
Читатели: 2
Цитата: Korniko от 19.01.2021 11:27:18У болота глубины не те...

Вертикальное хранение - необязательное требование.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,924
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 19.01.2021 12:06:53......Всем любителям экзотического базирования ЯО, а обслуживать заряды как? А делать это надо достаточно регулярно, не реже чем раз в три года. И вся инфраструктура для этого есть не хилый разведпризнак.

Аппарат на воздушной подушке. Одну отвезли на место (в период облачности), на обратном пути другую вынули и отвезли на ТО.
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,419
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 19.01.2021 12:07:15Даже в мирное время есть средства противодействия
"любителям там что то скачать". В угрожаемый период
и военное время подобных "любителей" расстреляют
сразу за местным сортиром.
У вас ведь с банковского счета не каждый же день
подобные "любители" деньги скачивают?

.......Так и заниматься подобным (качать расписание) будут отнюдь не из России. И таки с банковских счетов деньги скачивают достаточно регулярно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.05 / 3
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,419
Читатели: 46
Цитата: Luddit от 19.01.2021 12:16:40Аппарат на воздушной подушке. Одну отвезли на место (в период облачности), на обратном пути другую вынули и отвезли на ТО.

........Я лучше помолчу. Пусть Сердобольный расскажет процесс (в рамках доступного, дозволенного) снятия и установки.Подмигивающий Или Перегрев.
......Вот на этой фотке ставят изделие на изделие
Отредактировано: сапёрный танк - 19 янв 2021 12:25:27
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.37 / 17
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,888.95
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,419
Читатели: 46
Цитата: DMAN от 19.01.2021 12:29:24
Скрытый текст

А так да, Кац предлагает сдаться.  

Скрытый текст

.......И где я такое писал?Подмигивающий Просто считаю, что по совокупности всех параметров - ПГРК наше всё. И на много лет вперёд.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 11
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,924
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 19.01.2021 12:21:20......Вот на этой фотке ставят изделие на изделие

Что не мешает другим изделиям кататься на колёсном шасси.
.
Смежный вопрос - помнится на ветке выкладывали описание характера радиоактивного заражения при наземном взрыве на грунте и на воде. А вот если после взрыва нейтроны на пути встречают только воду и органику?
  • +0.00 / 0
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 19.01.2021 11:47:52Подмигивающий
Каспий - самое то озеро для таких дел, география"с, Каспий, - это озеро ...

отнюдь...
это - не внутреннее озеро...
Север Каспия - в основном мелководье. На нашу долю там выпадает лишь кусок Дербентской впадины...
И Каспий - не внутренние воды. Что повышает риски несанкционированного доступа и т.д.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.27 / 10
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 19.01.2021 12:11:12Вертикальное хранение - необязательное требование.

и горизонтальное будет глубины требовать... хорошей такой глубины
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.08 / 1
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +575.19
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,342
Читатели: 16
Цитата: ВТБ! от 19.01.2021 11:53:17Для этого не требуется строительство сотен новых ШПУ.
Нужны средства нанесения первого обезоруживающего удара и средства противодействия ответному.
Что мы и видим в программе перевооружения. В очках

В скрытом режиме речь идёт о строительстве всего баз так двух-трёх новых на две-три дивизии Сарматов.
Это всего то лишь речь о строительстве до 50-75-ти новейших ШПУ.
Ведь и проекты ШПУ развиваются.
Теперь вроде они чуть ли не такие, что если "прямо в крышку" ШПУ ЯБП не попадёшь, то она ещё окажется боеспособной ... 
Вот где-нибудь по Якутской и Уренгойской веткам ЖД их и разместить ...
Остальные дивизии Сарматов заменят в существующих шахтах СС-18/Р-36М2 (Сатана/Воевода), которые уже вырабатывают и продлённые сроки эксплуатации.
Ракет таких Р-36М2 сейчас 46 на БД, а шахт под них где-то 74 штуки, и шахты эти самые совершенные.
Так что особо вообще нет никаких опасений из-за трат на это дело, вот втихаря хотя бы пару дивизий ещё развернуть - стоит подумать, если на ближайшие лет "дцать" нет никаких перспектив в плане РЕАЛЬНО устраивающего нас ДСНВ.
Отредактировано: Мельхиседек - 19 янв 2021 12:51:27
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.15 / 4
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 19.01.2021 12:16:40Аппарат на воздушной подушке.

Как на болоте его фиксировать при перегрузке? Как выравнивать ПУ?
Ну и - будет ли это лучше ПГРК?Улыбающийся
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.09 / 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,924
Читатели: 2
Цитата: Korniko от 19.01.2021 12:48:37Как на болоте его фиксировать при перегрузке? Как выравнивать ПУ?
Ну и - будет ли это лучше ПГРК?Улыбающийся

Можно использовать болото просто как рассредоточенный арсенал. Стрелять по такому будет бессмысленно - в лучшем случае размен 1 на 1, сопутствующего ущерба нет.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 9
 
Deymаn