РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,707 25,756
 

kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: СовДед от 01.03.2021 13:31:04Как думают Гуру - "Кедр" - "Тополь" - коррелируют?Подмигивающий

1. Картинка с предыдущего паста скорее всего не имеет никакого отношения к Кедру. По внешнему виду это боковушки к РН пакетной схемы.
2. Что касается темы НИР Кедр, логично было бы совершенствование МБР в части обеспечения настильных траекторий с высотой ниже 300 - 400 км, учитывая возможное смещение ПРО в космос. Конечно это ТТ МБР с максимально возможным использованием элементов  Ярса . ИМХО.
  • +0.84 / 17
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 11:47:53В порядке гадания на кофейной гуще:
1. Древесное название из серии "Тополь" и "Анчар" намекает на МИТ
2. Интуиция подсказывает, что пока "Сармат" не полетит, ГРЦ не получит ни рубля новой темы.

"Глубокая" НИР  предполагает работы не под перспективу какой-то одной "фирмы", будь то ГРЦ или МИТ, или ещё кто-то, а "взагали". Типа, как нам всем жить дальше. 
Как вариант и исключительно моё ИМХО, выработка принципов максимальной унификации РК стратегического назначения разных типов и классов (ПГРК, ШПУ, БРПЛ, "легкие" и "тяжелые" и т. д. ...).
Разумеется, речь о "разумной унификации".Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.38 / 12
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 11:50:42Литовкин аццкий жгун Истеричный \n\nНичего, что они по диаметру на полметра почти различаются???

1. Не на полметра. 1,85 у Ярса и 2 - у Булавы.
2. Третья ступень Булавы (точнее РДТТ 3-1 ступени (если он вообще твердотопливный) может оказаться "подкалиберной", ну примерно как на РТ-23 и ли на трайдентах, на Р39 ...).Тогда диаметры вообще могут оказаться равными близкими.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.70 / 13
Technocratus
 
russia
Пущино
Слушатель
Карма: +533.38
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 12:03:15"Глубокая" НИР  предполагает работы не под перспективу какой-то одной "фирмы", будь то ГРЦ или МИТ

Но исполнитель-то у НИР должен быть?
Цитата1. Не на полметра. 1,85 у Ярса и 2 - у Булавы.


Я про 3-е ступени. 1.58 у Т-М
Цитата2. Третья ступень Булавы (точнее РДТТ 3-1 ступени (если он вообще твердотопливный) может оказаться "подкалиберной", ну примерно как на РТ-23 и ли на трайдентах, на Р39 ...).Тогда диаметры вообще могут оказаться равными близкими.


Возможно, конечно, но мне кажется, что нет. Уважаемый камрад Сердобольный недавно высказывался в пользу Вашей гипотезы, но мне на этой картинке (продублирую ее тут для удобства):

1) мерещится наклон ББ к центру, намекающий, что они таки торчат вверх и прячутся под обтекателем;
и 2) усеченный конус по центру платформы, служащий, вероятно, для крепления платформы к ДУ 3 ступени. Если так, то эта ДУ должна быть от платформы снизу, а ББ, соответственно, торчать вверх.
  • +0.74 / 13
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 12:28:59Но исполнитель-то у НИР должен быть?\n\n

Какой-нибудь НИИ МО РФ, например. Естественно, с соучастием "всех заинтересованных сторон": МИТ, ГРЦ, "реутяне", ЦНИИМаш.
Последний, кстати, тоже может быть головным исполнителем.
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 12:28:59Я про 3-е ступени. 1.58 у Т-М

Согласен. Тут я погорячился. Дело даже не в том, что 3-я ступка 1.58, а то, что и вторая "тоньше" первой.
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 12:28:59... Уважаемый камрад Сердобольный недавно высказывался в пользу Вашей гипотезы,

Мне это лестно.Строит глазки
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 12:28:59но мне на этой картинке (продублирую ее тут для удобства):

1) мерещится наклон ББ к центру, намекающий, что они таки торчат вверх и прячутся под обтекателем;

И что? ББ у РТ23 тоже имеют подобный наклон.
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 12:28:59и 2) усеченный конус по центру платформы, служащий, вероятно, для крепления платформы к ДУ 3 ступени. Если так, то эта ДУ должна быть от платформы снизу, а ББ, соответственно, торчать вверх.

Как раз вижу наоборот. Внутри "усеченного конуса" явно просматривается "дырка" в которую как бы и напрашивается установка маршевого двигателя "предыдущей" ступени. Не факт, разумеется, но всё же ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.82 / 15
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Technocratus от 03.03.2021 11:47:53В порядке гадания на кофейной гуще:
1. Древесное название из серии "Тополь" и "Анчар" намекает на МИТ
2. Интуиция подсказывает, что пока "Сармат" не полетит, ГРЦ не получит ни рубля новой темы.

1. Тут особо и гадать не требуется. ТТ МБР, БРСД это МИТ со всей кооперацией. Жидкостные БРПЛ, МБР это ГРЦ со своей кооперацией. ОФИЦИАЛЬНО.
2. ГРЦ будут и дальше поддерживать, чтобы сохранить школу проектирования, производства и т.п. боевых жидкостных БР и комплексов. 
Но для обеспечения финансовой устойчивости обоим лидерам нужно расширять долю гражданской продукции. МИТ в свое время много чего делал, не все прижилось. Причина - по тем временам простая (да и сейчас не особо изменилось). Импорт это командировки за бугор, комиссионные и пр. Вот когда импорт запрещен, тогда МИТ.....форсированно разрабатывает подвижный комплекс для гидроразрыва нефтяных пластов, "левитирующие"вагоны и пр. 
  • +0.40 / 15
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 12:03:15Разумеется, речь о "разумной унификации".Подмигивающий

Неплохо бы единое шасси для ПГРК
  • +0.04 / 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 13:36:05Неплохо бы единое шасси для ПГРК

А оно сейчас разное?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
  • +0.04 / 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 15:00:15Для МБР и РСД - было разное.

1. Речь идет о "сейчас". Сейчас нет РК с БРСД.
2. Даже, если и будут, то сами понимаете, что ставить их на одно и то самое же шасси с РК на базе МБР - это не от большого ума.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 11
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 15:23:431. Речь идет о "сейчас". Сейчас нет РК с БРСД.
2. Даже, если и будут, то сами понимаете, что ставить их на одно и то самое же шасси с РК на базе МБР - это не от большого ума.

1. НИР "Кедр" не для "сейчас" кмк
2.Почему?
  • +0.04 / 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:04:021. НИР "Кедр" не для "сейчас" кмк

Согласен.
Но сейчас нет ПГРК на базе БРСД. Поэтому, исключая Тополь-без-М, есть  практически только один РК. Соответственно, всё унифицировано.
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:04:022.Почему?

Для мешка картошки КамАЗ не нужен, хватит и "горбатого", так зачем платить больше?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.22 / 8
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 16:22:47Согласен.
Но сейчас нет ПГРК на базе БРСД. Поэтому, исключая Тополь-без-М, есть  практически только один РК. Соответственно, всё унифицировано.

Для мешка картошки КамАЗ не нужен, хватит и "горбатого", так зачем платить больше?

1."Рубеж" загрустил
2. "Газель" всех устроить должна. 
  • +0.02 / 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:40:051."Рубеж" загрустил

А он есть на вооружении?
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:40:052. "Газель" всех устроить должна.

А если надо 10...15 тонн?
Неужели Вы всерьез считате, что и под 50-тонную ракету, и под 25-тонную имеет смысл использовать одинаковое шасси?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.33 / 12
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 16:57:40А он есть на вооружении?

А если надо 10...15 тонн?
Неужели Вы всерьез считате, что и под 50-тонную ракету, и под 25-тонную имеет смысл использовать одинаковое шасси?

1.Заявляли о высокой степени готовности . Кстати, фото его пу долго исканили все, но не нашли. 
2. Было бы ооочень интересно кмк
Отредактировано: Бонивур - 03 мар 2021 17:18:56
  • +0.02 / 3
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 17:17:411.Заявляли о высокой степени готовности . Кстати, фото его пу долго исканили все, но не нашли.

А его нет. ДСНВ-3 продлен, а его там и нет.
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 17:17:412. Было бы ооочень интересно кмк

Что?
Возить воздух на тягаче, рассчитанном на гораздо более тяжелые грузы?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 9
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 17:43:17А его нет. ДСНВ-3 продлен, а его там и нет.

Что?
Возить воздух на тягаче, рассчитанном на гораздо более тяжелые грузы?

ДРСМД то же - нет.
Может "Кедр" направлен в т.ч. на то ,что бы возимого воздуха было ,как можно меньше?Думающий
Отредактировано: Бонивур - 03 мар 2021 18:09:43
  • +0.04 / 2
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 18:01:22ДРСМД то же - нет.

А причем тут ДРСМД?
Рубеж позиционировался, как РК с МБР. Вроде бы даже пускался на какую-то минимально межконтинентальную дальность. Но в ДСНВ-3 не вошел.
Значит его нема?
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 18:01:22Может "Кедр" направлен в т.ч. на то ,что бы возимого воздуха было ,как можно меньше?Думающий

Это как? Берем шасси для 50-тонной ракеты, ставим на него 25-тонную и при этом воздух не возим?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.35 / 12
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: sh0tek от 03.03.2021 19:55:31Две 25-тонные?Улыбающийся

Скорей всего, не потянет.
Тут ведь как получается: 25 + 25 > 50. Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.36 / 13
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 19:22:03А причем тут ДРСМД?
Рубеж позиционировался, как РК с МБР. Вроде бы даже пускался на какую-то минимально межконтинентальную дальность. Но в ДСНВ-3 не вошел.
Значит его нема?

Это как? Берем шасси для 50-тонной ракеты, ставим на него 25-тонную и при этом воздух не возим?Непонимающий

1. Отсутствие "Рубежа" в Дснв3 ни о чем не говорит. От слова совсем. Здесь для фантазий большая поляна. 
2. Вполне возможно, что гибкость примения пу перевесит "воздух". 
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 14
 
Scarm