РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,046,768 25,756
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 13:31:21А на них ставят гражданские контейнеры?Непонимающий
Что-то на картинках я их не нахожу.Строит глазки

На "Меркурии" вы и не увидите, пока его не достроят. Но на макетах отлично видно место под посадку именно военных контейнеров, в том числе с ракетным ударным комплексом.
Пока только так

Вот на корме у него и есть места под контейнеры, в том числе и под вертолетной площадкой.
На 23550 пока что тоже, его еще не достроили, на плаву у стенки достраивают головной. Тоже только макеты.

На корму смотрите.

Это официальная картинка от строителей корабля
22160 тоже могу найти, но, думаю, и так ясно.
Причем с ним есть и фото с этими контейнерами, но в Сети, правда, не встречал.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 32
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 11:26:28Разумеется не предусмотрено. Никто, будучи в здравом смысле, не будет проектировать боевые корабли так, чтобы на них ставить какие-то контейнеры. 
Корабельный БСК - это Вам не хухры-мухры. Не зря же МИТ, залезший на делянку Миасса, таки оставил ему этот кусок работы.

Ну, как Вам сказать.. В стародавние времена даже фундаменты под орудия проектировали. Сразу..Подмигивающий
  • +0.50 / 6
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 13:31:21А на них ставят гражданские контейнеры?Непонимающий
Что-то на картинках я их не нахожу.Строит глазки

Крутой
  • +0.78 / 14
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Бонивур от 04.04.2021 16:10:281. Что Вы вообще имеете в виду под ЯПВБ по отношении к ПГРК?

Ядерная Пожаро-ВзрывоБезопасность.
Актуальная вестчь в приложении к любому виду ЯО.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 15:04:24Но это же не боевой корабль  как корове седло.Веселый
Влажные фантазии студентов даже не пятого курса...Подмигивающий

Не порите чуши. Это боевой корабль арктической зоны. 1 ранг.  В настоящий момент достраиваемый у стенки. И еще не один такой строится (ну, у погранварианта этих наворотов в мирное время не будет).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.23 / 12
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:31:12Допусти, что не понимаю.
Причем тут контейнеры?

Как Вы поймёте истинные цели и задачи группы кораблей , если не понятно чем они вооружены. 
  • +0.11 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 15:08:37Да, будем считать, что убедили.
Только все равно не могу понять, зачем удалять гланды через задний проход к чему такие извращения?Непонимающий

1. Унификация - куча разного барахла в одинаковой упаковке.
2. Введение противника в заблуждение - ну, стоят контейнеры, а что в них - х.з.. То ли ЗРК, то ли ГАК, то ли водолазное оборудование, то ли минно-тральное, то ли ПКР, то ли КР. А если они под палубой - и подавно неизвестно.
3. Возможность довооружения разных там коммерческих корыт в особый период или по нужде, причем без особых из**бств с подкреплениями палубы, фундаментами и прочим. К тому же, даже будет сложно узнать, что корыто вооружено, до определенного момента.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 20
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:39:19А почему не понятно?
Потому что в контейнерах?
А если , как полагается, под палубой, например?  В УКСК? Понятней будет?Подмигивающий

Так там ясно, что там есть УКСК и не куда его не денешь... И номенклатура вооружения типовая понятна. 
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:22:49Против пиратов нужны РК с ПКР?Непонимающий

Ну да. Вот есть в Индийском океане пиратский остров Диего-Гарсия. Кстати, он и правда использовался флибустьерами, видно, традиция-с.
В Д=0 туда, с проходившего мимо контейнеровоза EverHren под флагом Либерии прилетает 2 изделия 3М14 в спецоснащении. И над островом встают два красивых грибка от взрывов по 400кт...
А вы говорите - против пиратов не нужны ударные РК! Верное средство, наоборот!
Как вариант - два десятка 3М54 и топят все в бухте, что там нам мешает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 33
Lechi
 
Слушатель
Карма: +47.47
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:22:07Под орудия, но не под гробы тару, выполненную в габаритах коммерческих контейнеров.

Под орудия надо подводить электричество во вполне себе полупромышленных масштабах и пресную воду для охлаждения стволов. Куда угодно флотскую пушку не поставить..Подмигивающий
  • +0.15 / 6
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:44:17Что это?
Такое впечатление, что мы с Вами говорим  на тему "каждый о своём".Веселый

Выходит да. Мой посыл где то затерялсяНепонимающий
  • +0.03 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:37:47А контейнеры таки так и выглядят, как седло на корове.

А на "Курьере" не выглядели? Да, кстати, "Калибр-К" с фуры тоже можно, как уверяют в "Новаторе", применять. Про такие пуски не слышал, но это, наверное, из-за ДРСМД (и последующего цирка с типа-мораторием)
Отредактировано: BlackShark - 04 апр 2021 16:48:58
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.22 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:43:17Можно унифицировать на базе нормальных технических решений, а не на базе того, что к этому  не предполагалось.

Но выбрали именно такое решение. Да и у нас много чего в контейнерах нынче. Те же дома.

ЦитатаВот именно. Это я по выделенному. Ида, под палубой никакие контейнеры не нужны.

Но упаковка-то уже есть. Загружай, крепи - и свободен.


ЦитатаВы считаете, что если на палубу поставить пусковые в контейнерах, то ее подкреплять не надо?Улыбающийся

Если это контейнеровоз или сухогруз, способный принимать контейнеры, то, думаю, нет, он выдерживает нагрузки куда большие. Да на палубу сухогрузов танки и ЗРС ставят, и ничего. Вряд ли от старта КР импульс будет больше.
А если это тот же боевой ледокол, фрегатокорвет или патрульный корвет - то там уже должно быть все подготовлено, не?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.14 / 10
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +162.39
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 04.04.2021 16:45:48В Д=0 туда, с проходившего мимо контейнеровоза EverHren под флагом Либерии прилетает 2 изделия 3М14 в спецоснащении. И над островом встают два красивых грибка от взрывов по 400кт...
А вы говорите - против пиратов не нужны ударные РК! Верное средство, наоборот!
Как вариант - два десятка 3М54 и топят все в бухте, что там нам мешает.

Все по Герасимову феншую. 
  • +0.51 / 4
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:47:21А в контейнерах не понятна?

Нет. Это не обязательно ракеты, в отличие от УКСК. Это и контейнер с водолазным оборудованием есть уже (с камерой декомпрессии и всем прочим), и с минно-поисковым оборудованием, и с ГАК. Да мало ли.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.39 / 16
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.32
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 15:08:37Да, будем считать, что убедили.
Только все равно не могу понять, зачем удалять гланды через задний проход к чему такие извращения?Непонимающий

Плюсы:
1. Плюсы контейнеров, в плане транспорта товаров - сегодня надо - на флоте (кстати на контенеровозах есть штатное электропитание для контейнеров рефрижераторов), завтра надо - на земле.
2. Маскировка - к головняку уничтожить вражеские фрегаты и корветы добавляется торговые суда. Это особо актуально для стран где мало фрегатов-корветов и много торгового флота. 
  • +0.10 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:51:10Вы сами-то верите в такое?
Ядерное оружие на борту корыта под папуасских флагом.

Флаг может быть непапуасский, или папуасский - перед войной всем насрать уже будет.

ЦитатаЭто не сомалийские пираты. Под этих "пиратов"  заточено много чего, начиная с ВВС и заканчивая РВСН.

Что не мешает получить еще одно боевое средство против них.

ЦитатаА чем нормальный фрегат/корвет и или "батон" Вам тут не угодил?Подмигивающий

Например, тем, что противник его отслеживать будет, а про EverHren знать ничего не будет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 04.04.2021 16:57:10Там от "фуры" только внешний вид должен  тогда остаться.Веселый
Это как вагоны  стартовых модулей БЖРК. Типа, рефрижераторы,  но которые любой путевой обходчик станции Малозалупинск даже спьяну отличит на раз-два.Подмигивающий

Ну, в "Баре для грузин", вроде бы, обходчик должен был быть как минимум трезвым. Потому что там вагон нормального вида должен быть, считали уже.
Да и какая разница, что обходчик увидит. Важно, что со спутника ничего не поймешь. Других средств наблюдения  не будет. В агентов, да со средствами связи, я не верю, ДРГ - и подавно бред, всякие вебкамеры в особый период отрубят, Инет тоже. Ну и БЛА над нашими весями летать не будут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Думаю, особенно альтекамерадам Слесарю, Перегреву, Сердобольному (где, кстати, он? не видно) и НАлЕ будет интересно

О гипере и СВ США


- Армия находится на ранней стадии "изучения возможности" довести дальность PrSM до "средней" (т.е. порядка 1800 км), очевидно с той или иной заменой бустера. В данный момент для этой дальности, находящейся между LRHW и обычной PrSM планируется для изучения закупить "Томагавки" и SM-6, но конечно им очень заманчиво было бы использовать существующие пусковые MLRS/HIMARS


Круто, да. Ракета с БЧ в районе 50кг и копеечного размера - и на 1800км. Без СБЧ, понятно. Смешно. Без маневрирования, конечно. И без всего - не влезет. Ну и "БРСД" на базе ЗУР СМ-6 - это само по себе ОЧЕНЬ смешно.

- В этом году планируется четыре испытательных пуска PrSM - в мае на 400 км, в августе на 500+ и осенью залповый, два с одной колесной ПУ HIMARS, так же в июле планируются испытания противокорабельной ГСН на некоей суррогатной ракете

А где 1800? И ПКР из такой мелочи - катера иранские топить с этой БЧ?

- по LRHW, к сентябрю учебная ракетная часть должна будет получить колесные пусковые с трейлерами, командные пункты и т.д, "все кроме ракет". Ракеты должны поступить в нее к сентябрю 2023 года

Ну да, но не было даже бросковых пусков, так что рассказы про 23й год и гиперзвуковую БРСД могут смело засунуть себе в задницу негра, благо министр у них теперь негр, наверное, даже возражать не будет против засовывания, он же из администрации немертвого пана Бидэнко-Задунайского.

Там еще были переможние новини про САУ, но причем тут гиперзвук - я так и не понял. И вообще, с чего вдруг ПрСМ стала ГЗР? Она управляется и маневрирует? А так-то и Фау-2 -тоже на гиперзвуке летает. Веселый

Где там перемога с AARW AGM-183А? Только недавно обещали (сбросить и пустить по прямой без СН и маневра и вообще без нихрена) - опять обманули. Даже 1 апреля кто-то перемогу постил, да фейком оказалось.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 30
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 04.04.2021 02:24:06Ошибаетесь. На патрульных модульных кораблях-корветах пр.22160, например, или на боевых ледокольных пароходофрегатахПодмигивающий  (ну, он правда 1 ранг и фрегат) пр.23550 - тупо не предусмотрено "5-6 контейнеров" в одном месте. Там достаточно одного (ну, может, еще один с аппаратурой разведки какой-нибудь). А на патрульниках их уже испытывали. В том году. Насчет гражданских кораблей - тут все, как и любая мобилизационная тема, все под такими грифами, что лучше даже и не говорить на эту тему. Но не думаю, что если было на одном корабле, не могли пробовать и на судне. \n\nС чего бы вдруг? В спецоснащении, может, и нет (и то спорно), а в обычном варианте - да сколько хочешь. Да и вообще, на верхнем ряду контейнеровоза можно напихать каких угодно контейнеров. Хоть целый город. А внизу - и жилые помещения для расчетов.
Вон, "Росатый" у нас собрался замахнуться на Вильяма, понимаешь ли, нашего, Шекспира, точнее, на "Маерск", то есть настроить контейнеровозов ледового класса и гонять их по СМП. Причем, всерьез. Вот вам и носители. Особенно для "Калибр-М" (у которой не 2.6-3.5 или сколько там будет в обычном и "необычном" вариантах, а, думаю, близко к немодернизированным пока 101 и 102).
 \n\nКхм, ракетный корветофрегат (по сути, и 22380/385 ни разу не корветы)  "Меркурий" (ну, наверное, будут еще, но пока строят одного) пр.20386, вышеупомянутые патрульный корвет и боевой ледокол - смотрят на вас с искренним недоумением и обидойВеселый

Потому как именно там эта фигня, как и масса другого контейнерного вооружения - сдалась. "Меркурию", скажем, контейнерный ГАК или минно-тральный комплекс и не нужны, и ЗРК не нужен, а вот патрульнику - да.

Я думаю, НАлЕ прав в том, что "ящики" делались не про товарняки. Контейнер - это габаритно-унифицированное исполнение, ну, считайте как КУНГ, а носителями будут заранее подготовленные корабли. Те же, упомянутые вами, патрульники, всякие нанобуксиры океанского класса и, ясен пень, расплодившиеся, как грибы по осени, ледоколы.

Если в корабле заранее заложена основа для подключения "навесного" оборудования, то оно всанет без шума и пыли. Причем, скорее всего понадобятся только определенные контейнеры (ледоколам только те же  ПУ, например) потому что локаторы и прочее обеспечивающее оборудование уже стоит в опечатанных отсеках.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.10 / 7
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5