РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,084,033 25,776
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6058032 не найдено в ветке "РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО"!
Фильтр
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 15.05.2021 09:34:451. То есть прорыв штатовских МЦАПЛ через Горло и налет "Посейдонов" из Финляндии, Швеции и Норвегии на Белое море в обозримом будущем не состоится?\n\n
2. Вероятно, в эффективность СПРЯУ Штатов, как и СПРН России, вам по каким-то причинам не верится?.. Подмигивающий
А ведь они и заточены, думается, во многом на то, чтобы разоружающий удар противника по ШПУ не состоялся, и МБР стартовали несколько ранее прихода ББ супостата.
Россия на протяжении ряда последних лет упорно двигалась к тому, чтобы воссоздать радиолокационное поле по периметру страны в интересах СПРН, да и с космическим сегментом СПРН жизнь явно налаживается, тьфу-тьфу..
Штаты в этом вопросе тоже не спят. Так что по каким ШПУ вы собираетесь стрелять, я не совсем понял.

По п.1 - почему вы решили, что  ПЛАРБ в Белом море цель номер 1. И ради уничтожения ее штаты пожертвуют МЦАПЛ, которые непременно ухлопают на минных заграждениях, ДЭПЛ прикрытия, береговая ПЛО .. Что касается Посейдонов - а взлетать то будет кому? Да и ПВО..
Гораздо опасней ББ БРПЛ в сочетании с КР. Но нападение на СФ это ЯВ , и тут к услугам весь комплекс СЯС РФ. К тому же внезапное нападение практически не возможно, да какая польза?! Китай - основной противник. Но и его военное подавление не решает проблем. Будущее лидирующее положение в мире будет определяться наукой и внедрением  ее достижений в экономику.
По п.2 - стрельба по ШПУ - лишь пример, когда выгодно уничтожить ШПУ, а когда нет. И при нахождении в ШПУ 1-го ББ не стоит тратить свои 2 ББ(при наличии договорных ограничений). Сплошное радиолокационное поле - это не только для СПРН, но и в интересах ПВО.
Что касается ПРО для ШПУ - эффективность не комментирую. Если бы мы сидели с соответствующими грифами, в уполномоченной компании, тогда , да.  Умозрительно, самое эффективное средство - если по своим разведданным планируется внезапное нападение, предупредить : "а мы знаем...!!* Намерение сразу пропадет. Если профукали - встречный удар..
  • +0.09 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 15.05.2021 12:57:30Заинтересовало, что непонятно по поводу "Сармата"? Быдло
Там применены какие-то новые решения, которые вызывают беспокойство?

Необходимость его, как такового.
Как классический комплекс с "тяжелой" жидкостной МБР а'ля Воевода, он избыточен точно также, как и БЖРК. ИМХО, разумеется.
Но в своё время, некто  из корифеев военного раздела говорил о весьма специфических задачах,  которые не по силам РК  на базе "легких" МБР. 
И таких потенциальных специфических задач явно не одна штука. Я предполагаю ещё пару к тем. о которых говорил Данкомм.
То есть, опять-таки ИМХО, Сармат - это платформа, на которых могут быть созданы несколько комплексов, весьма сильно отличающихся друг от друга, хотя и сильно унифицированные между собой.
Эти комплексы могут решать уйму задач:
- классическая МБР (базовый комплекс);
- носитель ПКБ, хотя это и близко к "классике";
- средство высокоточной доставки в любую точку мира на межконтинентальную дальность неядерного БО;
- комплекс ПКО;
- противолодочныйкорабельный комплекс;
- средство оперативного развертывания какой-то космической группировки...
Как-то так, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.65 / 20
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: DMAN от 15.05.2021 14:33:10Если я правильно понял, то Вы утверждаете, что ракетные лодки проекта 667А/АУ
не проводили БП вблизи побережья США на постоянной основе в 80-е годы.
Это не так. Напомню только два аспекта:
- Герой РФ матрос С.А. Преминин и К-219 в Саргассовом море. Не особо далеко от
 Карибского моря.
- Ответные меры Андропова.

Это именно что "ответные меры". На короткий период, с повышенными затратами и не от хорошей жизни.
Пока не появились 3М65 (более-менее в товарных количествах) и 3М37.
И, таки - да, ДРСМД "уравнял" подлетное время, кто бы что и не говорил бы о его якобы предательской сущности.
Отредактировано: НАлЕ - 15 май 2021 15:00:11
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 8
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: НАлЕ от 15.05.2021 12:01:40Я о всяких там посейдонах и буревестниках предпочитаю не говорить.
Мутные они какие-то. 
Д и пересвет тоже ...

Скрытый текст
Думаю, мутность развеется, если предположить, что основная нагрузка на них будет в мирное время до начала глобальных  боевых действий. Т.е. то, что они могут кого-то увалить сверхмощными БЧ - это далеко не первоочередная их возможность. А, вот, то, что они могут медленно и незаметно вскрыть систему обеспечения боевой готовности и живучести вражеских МСЯС - это и есть их ультимативная возможность.

И то, что такую систему официально анонсировали, на мой взгляд, значит, что она уже достаточно долго работала до этого. Собственно, вопли штатников насчет "Статуса" это косвенно подтверждают..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.24 / 10
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: НАлЕ от 15.05.2021 13:41:58Необходимость его, как такового.

Скрытый текст

Мне с дивана видится самый главный аргумент - Воевода через год-другой прикажет долго жить т.к. завязан на Украину.
И придется либо вкладываться в "сверление дырок" под шахтные Ярсы плюс увеличивать их количество в разы. Либо освоить производство Сармата. 
У нас вообще все тяжелые МБР находятся в состоянии прикажет "долго жить" -  производство завязано на Украину. Так что либо в перспективе их хороним, либо осваиваем производство хотя бы одного из УР-100 или Р-36.
 
  • +0.09 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 15.05.2021 19:08:51А "Пересвет" чем смутил юного душой ветерана?
Несколько выпадает из общего набора средств нанесения первого удара.
Зато замечательно подходит в качестве средства умиротворения агрессора:
даёт ясный и недвусмысленный сигнал о готовности даже к ответному удару.

А Вы знаете  какие задачи должен решать Пересвет?
Я - нет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: pkb от 15.05.2021 19:17:01Мне с дивана видится самый главный аргумент - Воевода через год-другой прикажет долго жить т.к. завязан на Украину.
И придется либо вкладываться в "сверление дырок" под шахтные Ярсы плюс увеличивать их количество в разы. Либо освоить производство Сармата.

Как уже сказал, Сармат, как замена Воеводе, не очень-то и нужен.
Даже. если все же ДСНВ-3 прикажет долго жить, то ограниченность количества ПУ  будет продолжать иметь место быть и, следовательно,  10 ББ на одной ракете - это складывать яйца в одну корзину.
Цитата: pkb от 15.05.2021 19:17:01У нас вообще все тяжелые МБР находятся в состоянии прикажет "долго жить" -  производство завязано на Украину. Так что либо в перспективе их хороним, либо осваиваем производство хотя бы одного из УР-100 или Р-36.

УР-100 давным-давно  снята в вооружения. Честь ей и хвала. 
Вы, наверное, имели ввиду УР-100Н. 
ИМХО, но все оставшиеся ("сухие") 35-е ракеты избавлены от украинского следа. Иначе бы, никто в здравом уме и при трезвой памяти не стал бы ставить на них Авангарды.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.51 / 21
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 15.05.2021 19:57:46На мой взгляд, одной из задач очевидно и бесспорно является воздействие на спутники противника.
Да, вот такая почти пацифистская задача.

А у меня даже и взгляда на это нету, однако ...
Но базирование его в тех же ПР, где "пасутся" и мобильные РК от РВСН, как-то напрягает интригует. Подмигивающий
Отредактировано: НАлЕ - 16 май 2021 10:49:11
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 15.05.2021 20:03:58Возможно, что это перезаклад.
Но если всё-таки возникнет задача, с которой не справляется по энергетике "Ярс", то вот она школа, вот оно производство.

Этими словами вы меня вернули в годы моего студенчества.
Где-то, как-то, кто-то из преподов говорил на тему "Твердь - жижа".  И он тоже говорил о "школе и производстве".
Хорошо нас учили...
Не только баллистике, аэродинамике, технологии и прочей муйне...
Ностальгия, мля ...
https://www.youtube.…MxOz0pI5lA
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: Бонивур от 15.05.2021 20:19:50А как ДСНВ3 на это посмотрит?

Молча.
"Жернова истории" весьма медленны.
Пока создадут базовый вариант, пока его развернут, там или ишак, или падишах ...
А потом, можно и всё остальное, не вписывающееся в ДСНВ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 5
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +578.78
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,412
Читатели: 16
Цитата: НАлЕ от 15.05.2021 19:41:09Как уже сказал, Сармат, как замена Воеводе, не очень-то и нужен.
Даже. если все же ДСНВ-3 прикажет долго жить, то ограниченность количества ПУ  будет продолжать иметь место быть и, следовательно,  10 ББ на одной ракете - это складывать яйца в одну корзину.
Скрытый текст

Сто пудов, Сарматы заточат под ББ из нескольких Авангардов (например 3-4-х) - вообще, сколько влезет, с учётом желаемой траектории доставки, чтобы, например, можно было бы пустить стаю Авангардов и "через Южный полюс", как и обещано ... Сарматы только и нужны под несколько ББ Авангардов на ракете. Ну, там ещё и всякая экзотика типа доставки ББ в полста мегатонн, или, напротив, 10-20-30 ББ в одной ракете ... ))) Тяжёлый носитель - это рост возможностей и вариантов ...
Тогда серия из 100 -150 произведённых ракет Сармат вполне окупится, и даже хоть 100 -120 развёрнутых и неразвёрнутых ракет Сармат не дадут превышения лимитов ни по носителям, ни по ББ.
Как понимаю годных для Сарматов шахт из под Воевод может иметься порядка от полста до сотни, а далее посмотрим.
Отредактировано: Мельхиседек - 15 май 2021 22:03:03
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.05 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 15.05.2021 22:44:26Позиционный район Ракетной Армии.
Чай не номерной инженер написал, можно угадать.

Совсем я тупой стал, но то, что у РА РВСН  имеет место быть несколько ПР - это я истчо помню.
Сколько там армий в РВСН? И сколько ПР у этих самых никогда не воевавших РВСН?
Арифметика Магницкого Вам в помощь ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 15.05.2021 22:57:00Делов-то: расшифровываем аббревиатуру во множественном числе. Улыбающийся

Это слишком сложно для меня.
Хоть во множественном, хоть в единственном, но РА в РВСН  всего три, а вот ПР гораздо больше.Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,266.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,042
Читатели: 24
Цитата: ВТБ! от 15.05.2021 23:03:52Как три?
Речь же шла о СССР.

И там тоже.
Ракетная армия РВСН имела несколько ПР.
Скажем чуть точнее, ракетных армий в РВСН было меньше, чем ПР.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 6
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: НАлЕ от 15.05.2021 19:41:09Как уже сказал, Сармат, как замена Воеводе, не очень-то и нужен.
Даже. если все же ДСНВ-3 прикажет долго жить, то ограниченность количества ПУ  будет продолжать иметь место быть и, следовательно,  10 ББ на одной ракете - это складывать яйца в одну корзину.

Но если не создать Сармат, то лет через 10 все Воеводы окончательно стухнут - минус куча ШПУ по 10 достаточно тяжелых БЧ
Цитата: НАлЕ от 15.05.2021 19:41:09УР-100 давным-давно  снята в вооружения. Честь ей и хвала. 
Вы, наверное, имели ввиду УР-100Н. 
ИМХО, но все оставшиеся ("сухие") 35-е ракеты избавлены от украинского следа. Иначе бы, никто в здравом уме и при трезвой памяти не стал бы ставить на них Авангарды.

Да УР-100Н. Даже так, хотя чую что с Южмашем было бы куда проще продлевать ресурс что УР-100Н, что Р-36М. Но так или иначе воспроизводства нет, и даже сухие рано или поздно стухнут. 
Отредактировано: pkb - 16 май 2021 09:09:14
  • +0.11 / 3
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 15.05.2021 20:35:29А я, к стыду своему, не знаю задач "Посейдона" и "Буревестника".


Задачи для "Посейдона" показаны еще в самом первом кадре.
Задачи для "Буревестника" просто очевидны.

ЦитатаВот, к примеру,Северное море, где затаились SSBN наиболее вероятного противника

Правда? Именно там?

ЦитатаТуда врывается наш "Посейдон"на своих ста узлах.

Не факт, что на 100..

Цитата И что же он "видит", ну или "слышит"?

"ощущает"...Улыбающийся
погуглите про гравиметрию...
А он точно против ПЛАРБ?Улыбающийся

ЦитатаКак и необходимость а арсенале "Буревестника".
При наличии КРВБ с дальностью в пять тыщ км

Да, 5000 км.
А у Буревестника должна быть не менее антиподной (раз уж его дальность называли неограниченной, т.е. не менее чем 20000 км.
Есть разница между 5000 и 20000?

Цитатада еще стартующих с таких платформ, как Ту-160 и Ту-95МС

Для этих платформ нужен аэродром с большой такой ВПП.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.12 / 6
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,234.18
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,229
Читатели: 1
Цитата: Korniko от 16.05.2021 09:22:09Задачи для "Посейдона" показаны еще в самом первом кадре.
Задачи для "Буревестника" просто очевидны.


"- Это, наверное, для Ландау очевидно..."

Цитата: Korniko от 16.05.2021 09:22:09Правда? Именно там?
Не факт, что на 100..
"ощущает"...Улыбающийся
погуглите про гравиметрию...
А он точно против ПЛАРБ?Улыбающийся


Точно. Вместе с базой или без - малосущественно.

Цитата: Korniko от 16.05.2021 09:22:09Да, 5000 км.
А у Буревестника должна быть не менее антиподной (раз уж его дальность называли неограниченной, т.е. не менее чем 20000 км.
Есть разница между 5000 и 20000?
Для этих платформ нужен аэродром с большой такой ВПП.

Оружие ответного удара, если всё и вся проспали?
Не дороговато?
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 16.05.2021 09:33:30"- Это, наверное, для Ландау очевидно..."\n\n


Не только для Ландау...
Цели - те же, что и для классической КР БД.
Просто у Буревестника есть особенности, обсуждали же тут уже...
Вот они:
ЦитатаКР с ЯЭУ «Буревестник», исходя из открыто заявленного, в классическом виде КР со специальной (термоядерной) БЧ одновременно обеспечивает:
- обстрел любой цели, находящейся в любой точке Земли (классические МБР (с максимальной Д=16000 км), БРПЛ (с Д=11547 км) и ТБ с КР (R=10650…12475 км с учетом дальности КР) не дотягивают по дальности до антиподных и глобальных значений (20000 и 40000 км), а орбитальные МБР могут сделать это лишь в некоторой полосе вдоль трассы (проекции орбиты на земную поверхность));
- любую глубину маневра и количество маневров при этом (классические МБР и БРПЛ не могут обеспечить это без МГЧ в принципе, ТБ крайне быстро теряют дальность даже при не очень больших глубинах маневров и их количестве, а орбитальные МБР могут сделать маневр лишь в некоторой полосе вдоль трассы (проекции орбиты на земную поверхность));
- подход к любой цели с любого азимута без потери дальности стрельбы (классические МБР и БРПЛ не могут обеспечить это без МГЧ в принципе, ТБ крайне быстро теряют дальность при этом, орбитальные МБР могут сделать это лишь частично);
- любой азимут начального участка трассы после старта (классические МБР и БРПЛ не могут обеспечить без очень значительных потерь, см. Р-36орб, ТБ крайне быстро теряют дальность при этом, орбитальные МБР могут сделать это);
- расположение ПУ в любой точке, включая глубочайший стратегический тыл, и на любом удалении от целей (классические МБР, БРПЛ и ТБ не могут обеспечить это в принципе, орбитальные МБР могут сделать это лишь частично);
- юридически неограниченное производство – «Буревестник» не попадает под действие существующих договоров СНВ;
- за счет своих массогабаритных параметров «Буревестник» может иметь более высокую мобильность и, соответственно, бОльшую живучесть, чем классические ПГРК и БЖРК.


ЦитатаТочно.

Ссылочкой официальной угостите.

ЦитатаВместе с базой или без - малосущественно.

Существенно. Очень.

Цитата\n\nОружие ответного удара, если всё и вся проспали?
Не дороговато?

Не дороже ТБ.
1 ТБ - по кол-ву КР - это порядка 8-12 ПУ под Буревестники, причем с размерами, меньшими, чем ПУ для Тополя (см. открытые фото с ТПК)..
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.21 / 5
  • АУ
Korniko
 
Слушатель
Карма: +119.60
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Бонивур от 16.05.2021 10:11:23Хотелось, так сказать, хотя бы в общих чертах понимать... Как это крутится, в рамках этой задачиСтроит глазки

это тоже достаточно очевидно...Улыбающийся
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
  • +0.00 / 0
  • АУ
fzr1000
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +326.38
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,875
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Американская гиперзвуковая ракета Long-Range Hypersonic Weapon (LRHW), разрабатываемая в интересах Армии США, сможет поражать цели на дальности 2775 километров. Об этом сообщает Breaking Defense со ссылкой на заявление представителя Пентагона.

Издание пишет, что Пентагон впервые раскрыл дальность применения новейшей гиперзвуковой ракеты средней дальности наземного базирования Long-Range Hypersonic Weapon (LRHW), заявив о 2775 км. При этом военные не исключают, что в реальности дальность может быть
 еще больше. Также заявляется, что разрабатываемая для АПЛ класса "Вирджиния" гиперзвуковая ракета Conventional Prompt Strike (CPS) будет иметь примерно такую же дальность.

Long Range Hypersonic Weapon (LRHW) - универсальная твердотопливная баллистическая ракета средней дальности, предназначенная для наземного базирования. Ракета оснащена универсальной управляемой маневренной планирующей гиперзвуковой боеголовкой Common Hypersonic Glide Body (C-HGB). Ракеты с блоками размещаются на двухконтейнерной установке, буксируемой тягачом Oshkosh M983A4 (8х8). Первая батарея ракет должна поступить на вооружение Армии США в 2023 году.
Как то чересчур оптимистично, нет? 
  • +0.19 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 27, Ботов: 18
 
Foxhound , MAO , Morlok , comaliec , shsa , siner , Асгл , ДедМиши , ДядяВася