РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,577 25,756
 

НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: pkb от 11.07.2021 11:01:57Но учитывая что МБР у китацев "кот наплакал", а вот железобетон они сотнями миллионов тон в год укатывают. Вполне неплохая идея наштамповать по 3-10 ШПУ на одну МБР.

ЗПРК. Защищенно-перебазируемый ракетный комплекс. 
Грубо говоря, игра в наперстки. Угадай, где шарик ракета?
Да ещё в сочетании с компактным базированием.
В целом, интересная идея.
Только вот реально воплотить её могут "не только лишь все".Подмигивающий
Тут без школы ПГРК никак.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.43 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Слесарь Полесов от 10.07.2021 17:03:06Весь дурной Китай vs наш блистательный БлэкШарк.. Веселый
Там между ШПУ вообще-то около 2 км. Лично вы их одномоментно чем поражать-то собрались? W76-1, что ли?

А что, W88 и W87 уже распилили? Не слышал пока.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 13
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 12:29:10ЗПРК. Защищенно-перебазируемый ракетный комплекс. 
Грубо говоря, игра в наперстки. Угадай, где шарик ракета?
Да ещё в сочетании с компактным базированием.
В целом, интересная идея.
Только вот реально воплотить её могут "не только лишь все".Подмигивающий
Тут без школы ПГРК никак.

 
Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.

В ДСНВ-3 ничего такого нет.
А других документов, ограничивающих СЯС в мире не водится.
А "джентльменские соглашения" в настоящее время ничего не стоят. Это ещё с Кеннеди, ну может и с Никсоном, можно было работать под честное слово.
ИМХО, разумеется.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.31 / 11
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 13:08:10Тоннель с рельсовыми путями не решит проблему?
Или постоянная загрузка/перегрузка МГМ?

Дорого. Очень дорого.
Кроме того, выходы на поверхность (точки старта ракет) стационарны и будут вычислены на раз-два.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.17 / 6
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +35.45
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 11.07.2021 13:03:50Как бы не соврать, но ЕМНИП, Данкомм "говорил" что есть определенные договоренности, согласно которым такие "наперстки", в том числе эксплуатация ПЛАРБ в закрытых внутренних водоемах - запрещены.

У Китая с США нет договоренностей.
  • +0.46 / 8
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:05:47Не дороже метро.

1. А метро очень не дешево.
2. Дороже. Как-никак, ядерные боеприпасы перевозить, а не двуногую скотину.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.21 / 8
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:12:342) Экономим на вентиляции, энергоснабжении

А как это?
ТВР - это наше фсёё!!!
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:12:34и станциях с эскалаторами. Улыбающийся

Зато есть "выходы на поверхность" для старта ракет.
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 14:12:34Шахты строим с пониженными требованиями к стойкости.

Это понятно.
 Вообще-то, такой принцип практически реализован на российских ПГРК. Там роль шахт играют Кроны, которые явно дешевле 2класических" ШПУ. При этом 2стоимость выстрела" для ПГРК  существенно больше, чем для ШПУ.
А тут ещё и тоннели под землей.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.46 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 14:07:232. Дороже. Как-никак, ядерные боеприпасы перевозить, а не двуногую скотину.

Вот именно в подземном варианте - вряд ли дороже. Затрат на охрану сильно меньше - ты еще заберись в тот тоннель, а потом выберись оттуда с ядрёной бомбой.
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Luddit от 11.07.2021 14:47:24Вот именно в подземном варианте - вряд ли дороже. Затрат на охрану сильно меньше - ты еще заберись в тот тоннель, а потом выберись оттуда с ядрёной бомбой.

Один черт, все входы/выходы надо охранять.
А капитальные затраты на строительство просто несоизмеримы.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.16 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 14:50:48Один черт, все входы/выходы надо охранять.
А капитальные затраты на строительство просто несоизмеримы.

Компактно расположенные шахты закрываются крышками с сигнализацией, на сработку едет группа по верху.
Удалённые и регулярно используемые - да, охранять.
Кстати насчет сравнения стоимости метро - метро роют где город уже вырос, там без особого выбора.
А если позиционный район делать - выбрал породу, чтоб и копать легко и чтоб тоннель сам себя держал без бетонирования, да чтоб воду было куда самотёком отправлять, и строй себе.
Отредактировано: Luddit - 11 июл 2021 14:59:07
  • +0.01 / 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Luddit от 11.07.2021 14:56:32Кстати насчет сравнения стоимости метро - метро роют где город уже вырос, там без особого выбора.
А если позиционный район делать - выбрал породу, чтоб и копать легко и чтоб тоннель сам себя держал без бетонирования, да чтоб воду было куда самотёком отправлять, и строй себе.

Это все равно несопоставимо с обустройством ПР для ПГРК.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.42 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 11.07.2021 14:57:36Это все равно несопоставимо с обустройством ПР для ПГРК.

А у них есть выбор? Чтоб такие леса, в которых от спутника спрятаться можно и чтоб плотность населения пожиже?
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Luddit от 11.07.2021 15:01:01А у них есть выбор? Чтоб такие леса, в которых от спутника спрятаться можно и чтоб плотность населения пожиже?

ИМХО, можно найти.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 3
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 15:21:13Лёсс?

Ещё непонятней.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ВТБ! от 11.07.2021 15:25:31Рота с кирками и лопатами, отвал породы в тоннель.
Посменно, без песен и плясок.

И?
Любой тоннель будут всегда гораздо дороже, чем автомобильная дорога.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.34 / 4
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.28
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Бомбочки
Дискуссия   106 0
Ядерные авиабомбы свободного падения СССР и России:


https://twitter.com/charly0153…88/photo/1
Далеко не все, видимо не нашли фоток, номенклатуру в открытом доступе см. здесь: http://www.militaryparitet.com…viabomb/3/
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.39 / 9
Хан
 
Слушатель
Карма: +757.19
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: pkb от 11.07.2021 11:01:57Но учитывая что МБР у китацев "кот наплакал", а вот железобетон они сотнями миллионов тон в год укатывают. Вполне неплохая идея наштамповать по 3-10 ШПУ на одну МБР.

 
А в чем проблема наштамповать ШПУ не через 2 км а через 10-20?
  • +0.03 / 1
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.40
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Хан от 11.07.2021 16:47:29А в чем проблема наштамповать ШПУ не через 2 км а через 10-20?

2км не так уж и мало. Надо считать. Чем плотнее, тем проще прикрыть ПРО, плюс возможно взрыв соседней шахты ухудшает шансы БЧ долететь целой до другой соседней. Либо, да дистанцию побольше, стойкость шахты можно поменьше и тупо в напёрстки играть. 
  • +0.08 / 1
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Хан от 11.07.2021 16:47:29А в чем проблема наштамповать ШПУ не через 2 км а через 10-20?

мне кажется, что одним из доводов такой плотности- сложнее оценить средствами технической разведки последствия первого удара, сколько там шахт осталось, вообще в те ли попали.
Точнее даже не так: сложнее оценить, из какой шахты произведен пуск (средствами ИК контроля с их очевидной погрешностью). При большом расстоянии есть шанс выделить, какую ШПУ уже не нужно поражать и перенацелить ББ на не выстрелившие.
А когда с такой плотностью стоят- полная игра в наперстки.
  • +0.23 / 8
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 9