Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

←Пред←114931494149614971513→След→
 
  mr_ttt
   
   
mr_ttt   Россия
Около СПБ

Слушатель

Карма: +391.85
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 4,781
Читатели: 0
 
А пруф есть?
Заварушку в Чёрном море ведь я помню чЁтко ...
И Рижский залив тоже к теме почему-то приплетается ...
Наверное стар уже ...\n\nБез "задних мыслей".
Просто хочу разобраться, где в Чёрном море у нас в СССР был такой кусок акватории, что шёл наш эсминец или сторожевик на таран "амерского" крейсера, защищая наши внутренние воды ...
Пруф элементарный - Конвенция по морскому праву, раздел 2, там же все расписано
Например
http://docs.cntd.ru/document/1900747
Ничего там про проведение произвольных линий по морю нет
Конечно можно в одностороннем порядке что то объявить, но юридическая ценность нулевая.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
+ 0.07 / 3
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: -20.75
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 970
Читатели: 0
 
...!
Дискуссия 17 2 +0.28 / 7 +0.57 / 20

Пропустил беседу фантастов про автономные пусковые на большой глубине..
А сколько вообще весит ракета со всем остальным?
А то я готов подкинуть идею - возродите экранопланы и рассекайте с ракетой над тундрой. Одни плюсы - искать их там супостату нечем, сбивать нечем, диверсанты не подкрадутся. И даже если какая авария - легче прибраться и не придется загаживать океан еще больше.
+ 0.28 / 7
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +196.21
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 3,872
Читатели: 1
 
НаЛЕ, тут дело даже не в том. Дело в том, что 10м. воды - атмосфера. Для уверенного спрятывания нужно как минимум 300м глубины, сразу скажу - лучше 400. Т.е. некий ПАД должен вытолкнуть ракету ( полагаю, необходимость наличия чего-то типа ТПК даже не обсуждается ) при давлении 30-40 атм. После этого ракета должна будет пройти эти 300-400м под водой. Сколько помню, у Р-39 были БАААЛЬШИЕ проблемы с прохождением даже 40м слоя воды..
Что мешает вытравить побольше троса к якорю и стартовать хоть с поверхности?
Кстати вопрос - сейчас для подводных пусков есть ограничения по волнению наверху или командирам РПКСН все время приходится держаться в зоне допустимого волнения? Тогда как раз аспект волнения может сильно ограничить либо место размещения, либо время старта.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
-0.03 / 1
   
Technocratus   Россия
Пущино

Слушатель

Карма: +128.67
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 375
Читатели: 4
 
Там на Южной трассе самый интерес будет. Точнее, два.
Интерес, конечно, но трудноинтерпретируемый:

Цитата
K0122/19 - TEMPORARY RESTRICTED AREA ACTIVATED
AREA BOUNDED BY:
484700N 0464100E - 483200N 0490000E - 482300N 0500400E -
481000N 0532000E - 481300N 0500000E - 482200N 0485600E -
484000N 0463700E - 484700N 0464100E. GND - UNL, DAILY 0800-2300, 22 AUG 08:00
2019 UNTIL 24 AUG 23:00 2019. CREATED: 17 AUG 17:55 2019

Кто это?Думающий
Я волюнтаристически подозреваю "Анчар"
+ 0.14 / 5
  TAU
   
   
TAU  

Слушатель

Карма: +103.64
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 3,574
Читатели: 0
 
нужно решить вопрос гарантированного уничтожения ПЛАРБ в районе патрулирования. БШ говорил, что это сделает Посейдон. Но как он их все гарантировано обнаружит?
Вот именно!
И вообще - сколько нужно Посейдонов для этого?
Как отслеживать американские ПЛАРБ? Как носитель к ним подберется, это ж не наши терводы?
+ 0.00 / 0
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +671.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,131
Читатели: 6
 
Вот именно!
И вообще - сколько нужно Посейдонов для этого?
Как отслеживать американские ПЛАРБ? Как носитель к ним подберется, это ж не наши терводы?
Можно подумать на тему заранее сделанных засад, по полной использовать автономность, которая ранее нигде не досталась.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Слушатель

Карма: +792.77
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 7,509
Читатели: 4
 
Интерес, конечно, но трудноинтерпретируемый:
Скрытый текст
\n\nКто это?Думающий
Я волюнтаристически подозреваю "Анчар"
Как вариант - пуск "77-й" противоракеты от "пятисотки"...Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Салон62 - 21 августа 2019 18:15:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.08 / 3
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Слушатель

Карма: +291.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,212
Читатели: 5
 
ну, прием передача сигнала "отбой"-тоже интересный вопрос.
но я про другое:
у буревестника, как я понимаю, спецбч+ЯРД
при самоликвидации-заражение поверхности и атмосферы , даже без ведения БД-гарантировано.
при посадке-заражение посадочной площадки-наверняка.
я сильно ошибаюсь?
Наработка продуктов распада в ЯРД десятки миллиграмм в час. При посадке без разрушения ЯРД не ужас-ужас. А если заход на посадку делать над водой, то можно "забить" на активацию подстилающей поверхности нейтронным потоком и только бетон ВПП что-то трансмутированного накопит в малых количествах. Потом крылья и воздухозаборник "сложить" и засунуть в пенал.
Сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.04 / 2
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: +300.99
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 7,786
Читатели: 2
 
Наработка продуктов распада в ЯРД десятки миллиграмм в час. При посадке без разрушения ЯРД не ужас-ужас. А если заход на посадку делать над водой, то можно "забить" на активацию подстилающей поверхности нейтронным потоком и только бетон ВПП что-то трансмутированного накопит в малых количествах. Потом крылья и воздухозаборник "сложить" и засунуть в пенал.
Вспоминаю лекцию своего преподавателя, прочитанную осенью 1985 (1986?) года в рамках курса подготовки комсостава санитарных дружин и аварийно-спасательных формирований ГО предприятий и организаций Ленинского (тогда ещё) района Казани. Мужик был участником знаменитых Тоцких учений с реальным применением ядерного оружия. С его слов после учений всю технику, прошедшую через очаг радиоактивного заражения, ободрали до металла, дезактивировали и обмывали хуевой тучей различных средств, но она продолжала "фонить" на уровне, опасном для здоровья бойцов даже для тех толерантных в этом отношении времён. Пришлось загнать её в отстойники до лучших времён.
Отредактировано: osankin - 21 августа 2019 08:54:00
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.12 / 11
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +535.79
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,474
Читатели: 3
 
Наработка продуктов распада в ЯРД десятки миллиграмм в час.
При посадке без разрушения ЯРД не ужас-ужас. А если заход на посадку
делать над водой, то можно "забить" на активацию подстилающей
поверхности нейтронным потоком и только бетон ВПП что-то трансмутированного
накопит в малых количествах. Потом крылья и воздухозаборник "сложить"
и засунуть в пенал.
Давайте немного порассуждаем. Например случился Карибский кризис - 2.0.
Его продолжительность, а это и есть угрожаемый период, например уже
30 суток. Если у нас есть например на ходу 80 ПГРК, которые выехали
в леса. Суммарный боезапас 80х4=320 ББ. Дело близится к развязке.
Если урегулировали, то ПГРК возвращаются в ППД и дальше несут
службу по плану. Если не договорились, то как в том анекдоте:
"а мой папа говорит, что до Америки лететь 36 минут". Все ясно и
понятно. Второй вариант у нас на ПГРК те же 320 СБЧ на 320
"Буревестниках". Если мы просто находимся в лесах, то после
пуска ему лететь где то часов 15-20. Те кто надо могут сбежать.
Или другой вариант: выпустили 320 КР в зоны ожидания. А, что
дальше. У "Буревестника" дальность не ограниченна, но он все
таки одноразовый. Тут или начинай войну, или 320 штук под
списание. Причем на каждой ракете уже работавший реактор,
который уже фонит в десятки тысяч рентген, а еще его, даже заглушенного
на земле надо охлаждать, иначе может расплавится. А тут еще в корпусе
до кучи еще и СБЧ.
Во общем КМК у "Буревестника" есть одна неоспоримая ниша: поражение
стратегических целей на дальности более дальности действия МБР
и БРПЛ, то есть где то за 16-20 тыс. км. Только вот интересно, что
это за цели?
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.13 / 8
  Lechi
   
   
Lechi  

Слушатель

Карма: +26.52
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,111
Читатели: 2
 
Что мешает вытравить побольше троса к якорю и стартовать хоть с поверхности?
Кстати вопрос - сейчас для подводных пусков есть ограничения по волнению наверху или командирам РПКСН все время приходится держаться в зоне допустимого волнения? Тогда как раз аспект волнения может сильно ограничить либо место размещения, либо время старта.
На глубине 40м волнения нет. Совсем. По этому с такой глубины и стреляют..
+ 0.03 / 1
   
Максимыч  

Слушатель

Карма: +70.14
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 761
Читатели: 1
 
Или другой вариант: выпустили 320 КР в зоны ожидания. А, что
дальше. У "Буревестника" дальность не ограниченна, но он все
таки одноразовый. Тут или начинай войну, или 320 штук под
списание.
Как Вы себе представляете старт 320(!) Буревестников до "начала войны"?
Сообщение скрыто автором
+ 0.12 / 5
   
Максимыч  

Слушатель

Карма: +70.14
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 761
Читатели: 1
 
Пропустил беседу фантастов про автономные пусковые на большой глубине..
А сколько вообще весит ракета со всем остальным?
А то я готов подкинуть идею - возродите экранопланы и рассекайте с ракетой над тундрой. Одни плюсы - искать их там супостату нечем, сбивать нечем, диверсанты не подкрадутся. И даже если какая авария - легче прибраться и не придется загаживать океан еще больше.
Нет! Только ШПУ на дне океяна! Только Хардкор!
Сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 4
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +498.63
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,571
Читатели: 3
 
...
Во общем КМК у "Буревестника" есть одна неоспоримая ниша: поражение
стратегических целей на дальности более дальности действия МБР
и БРПЛ, то есть где то за 16-20 тыс. км. Только вот интересно, что
это за цели?
С целями как раз все ясно и они озвучены.
Центры принятия решения - которые могут располагаться компактно на любом небольшом участке суши в акваториях Тихого Атлантического или Индийского океанов.
Имеющие независимую инфраструктуру для выживания отностельно небольшого количества людей желающих отсидеться в случае серьезного ядерного конфликта.
Буревестник - профилактика от появления соблазна "замутить большой шухер и свалить"
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Mirotvorets - 22 августа 2019 10:00:01
+ 0.16 / 6
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +535.79
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,474
Читатели: 3
 
Как Вы себе представляете старт 320(!) Буревестников до "начала войны"?
Это предложение возникло в ходе обсуждения.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.00 / 0
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,435.59
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,658
Читатели: 11
 
Если мы просто находимся в лесах, то после пуска ему лететь где то часов 15-20. Те кто надо могут сбежать.
Инфраструктура никуда не сбежит. Порты, плотины, химпром, мегазаводы, склады со всяким интересным. Ценность такой КР в том, что её можно пускать со своей территории, не привлекая стратегичную авиаццыю.
Сообщение скрыто автором
+ 0.18 / 7
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +535.79
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,474
Читатели: 3
 
Даже при Карибах1962 в случае реальной заправки - обратного
хода уже не было, по тем же причинам, что "под списание"...
Т.е. если пошли условно "необратимые команды" - то усЁ: война
начинается гораздо раньше, чем реальные старты!
С этой точки зрения гораздо правильным выглядит не "пуск
в ХХ=ХХ", а приход гостинцев (ушедших в разное время) к цели
в "назначенное время"...
Да, для ракет того времени: Р-12, Р-14 и Р-16 была такая
дилемма. Срок службы заправленного изделия ЕМНИП
измерялся месяцами. А там или война или списание.
Но если мне не изменяет память в 1966 году на дежурство
встала самая массовая ракета РВСН У-100, которая имела
ампулизированную конструкцию, заправлялась на заводе
и в ШПУ могла находится до 10 лет с технической
готовностью к старту в минуты.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.12 / 4
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,295.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 20,786
Читатели: 19
 
Да, для ракет того времени: Р-12, Р-14 и Р-16 была такая
дилемма. Срок службы заправленного изделия ЕМНИП
измерялся месяцами. А там или война или списание.
Но если мне не изменяет память в 1966 году на дежурство
встала самая массовая ракета РВСН У-100, которая имела
ампулизированную конструкцию, заправлялась на заводе
и в ШПУ могла находится до 10 лет с технической
готовностью к старту в минуты.
Cотка заправлялась в ШПУ.
Как и все наши ракеты ШПУ.
Заводская заправка - это ракеты макевцев для ПЛ.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.62 / 16
   
СовДед  

Слушатель

Карма: +75.82
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 463
Читатели: 0
 
У-100, которая имела
ампулизированную конструкцию, заправлялась на заводе
и в ШПУ могла находится до 10 лет с технической
готовностью к старту в минуты.
...не, она всё же заправлялась уже в шахте (в отличии от "морских ЖРД") и ампулизировалась...
+ 0.20 / 6
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
49 лет

Слушатель

Карма: +535.79
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 3,474
Читатели: 3
 
Cотка заправлялась в ШПУ.
Как и все наши ракеты ШПУ.
Заводская заправка - это ракеты макевцев для ПЛ.
Академик В.Ф. Уткин, профессора Ю.С. Соломонов и Г.А. Ефремов
полагают, что таки на заводе. Страница 147.
Сделаю скан, выложу.
Сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.01 / 2
загрузить следующие сообщения: 20 из 355
←Пред←114931494149614971513→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика