Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

←Пред←117031704170617071749→След→
 
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет

Слушатель

Карма: +354.06
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,558
Читатели: 0
 
Попробуйте. Видимо, вам известна геометрия изделия, профиль "полета" (скорость, углы татаки, ...).Подмигивающий

И что это нам дает?
Это хорошо или плохо?
А почему бы не предположить, что ежели эта здоровенная дура (относительно торпеды, она здоровая, как нам врут говорят) "летит" со скоростью 200 км/ч под водой, то там не может быть каких-то каветирующих устройств?

Понятия не имею.
Весь сыр-бор был на тему того, насколько разная можность требуется Посейдону и Буревестнику.

Так старый Шквал функционирует. Но он разгоняется с момента старта.
ИМХО, если Посейдон применять так, как Вы сейчас предложили, то на "последнюю милю", я бы как раз и поставил бы разгонную ступень на базе РДТТ (ну или на базе чего-то шквалоподобного).Крутой
1) Геометрия обтекаемая, ручаюсь.
Скорость в 200 узлов в водоизмещающем режиме неправдоподобна, а в кавитационном - а зачем тогда весь этот геморрой с реактором?
Кавитация на большой глубине не выйдет, а на малой она же убьёт винт/водомёт.
РД с протеканием рабочего тела через АЗ?
Гипотетически всё может быть, а практически столь же невероятно, как и "Буревестник".
Откидываем винт и выдвигаем сопло - ух, держите меня трое! Быдло
Идея красивая, но моей голове не укладывается.
2) "Буревестник" - сплошная загадка. ТРД?
3) Там побольше "мили" и, возможно, на километровой глубине.
Гадание на кофейной гуще. Быдло

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 2
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,613.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 22,434
Читатели: 22
 
1) Геометрия обтекаемая, ручаюсь.
"Мамой клянусь"Веселый
Представляете, вот аэродинамик заявляет, что "обтекаема", а прочнист в ответ "конструкция прочная" и тоже ручается.
И никаких расчетов не надо проводить.Подмигивающий
Скорость в 200 узлов в водоизмещающем режиме неправдоподобна, а в кавитационном - а зачем тогда весь этот геморрой с реактором?
Вот и я хотел бы знать. Но ежели там действительно заложена неограниченная дальность в несколько тыщ км, то может и есть зачем.
Кавитация на большой глубине не выйдет, а на малой она же убьёт винт/водомёт.
А если там не винт, а другой движитель?
РД с протеканием рабочего тела через АЗ?
Не понял, что такое РД и что такое АЗ?
Гипотетически всё может быть, а практически столь же невероятно, как и "Буревестник".
Вот именно.
Откидываем винт и выдвигаем сопло - ух, держите меня трое! Быдло
Все проще, сбрасываем первую ступень с реактором и разгоняемся на второй ступени с РДТТ, например.
Идея красивая, но моей голове не укладывается.
2) "Буревестник" - сплошная загадка. ТРД?
3) Там побольше "мили" и, возможно, на километровой глубине.
Гадание на кофейной гуще. Быдло
Дык, и я про то же.Улыбающийся
Непонятны ни цели, ни задачи подобных девайсов, не говоря уж об остальном, так что жевать эту жвачку, строя из себя эхсперда, можно вечно.В очках

сообщение скрыто автором
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.17 / 9
  streezh
   
   
streezh   Россия

Слушатель

Карма: -1.88
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 569
Читатели: 0

Полный бан до 16.07.2020 19:16
 
Не понял, что такое РД и что такое АЗ?
РД - реактивный двигатель, АЗ - активная зона реактора.
Примерно такое


сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
   
Мимопроходил  

Слушатель

Карма: +58.18
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 201
Читатели: 0
 
Новая цель для Посейдона.
Дискуссия 55 2 +0.24 / 12 +0.88 / 41

А почему среди целей для новой системы фигурируют только базы ПЛАРБ и отдельные Огайки и упускается такая вкусная цель как Панамский канал? Один только чпок - и ффсё, Америка региональная ни разу не сверхдержава.

+ 0.24 / 12
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Практикант

Карма: +2,768.12
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 18,727
Читатели: 38

Глобальный Модератор
 
А почему среди целей для новой системы фигурируют только базы ПЛАРБ и отдельные Огайки и упускается такая вкусная цель как Панамский канал? Один только чпок - и ффсё, Америка региональная ни разу не сверхдержава.
Иховые гидротехнические сооружения можно разбить куда более многочисленным и дешёвым сочетанием боеголовок и носителей вплоть до крылатых ракет. На само указание на тип целей очень верное.

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.55 / 25
  streezh
   
   
streezh   Россия

Слушатель

Карма: -1.88
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 569
Читатели: 0

Полный бан до 16.07.2020 19:16
 
А почему среди целей для новой системы фигурируют только базы ПЛАРБ и отдельные Огайки и упускается такая вкусная цель как Панамский канал? Один только чпок - и ффсё, Америка региональная ни разу не сверхдержава.
Нужно понимать, как планируются такие войны. Даже, если например говрить не превентивном ударе, а ответно-встречном.
В зависимости от плана у этого изделия могут быть разные задачи.
Носители Посейдона нужны не для того, чтобы таскать "на себе" это изделие. Эти изделия имея, ("если повар нам не врёт") "атомную" ЭУ. могут дежурить автономно и в зависимости от реализуемого плана находить и работать по целям.
ЗЫ: Фантазировать можно много, только мне думается, пусть у супостата голова болит - а зачем эта штука нужна русским.
Пусть ломают голову и тратят свои бабки пытаясь угнаться или найти противоядие.

сообщение скрыто автором
+ 0.09 / 4
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет

Слушатель

Карма: +354.06
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,558
Читатели: 0
 
Все проще, сбрасываем первую ступень с реактором и разгоняемся на второй ступени с РДТТ, например.
И зачем нам тогда понадобился реактор, который выходит из режима минимальной мощности (скорость торпеды примерно полтора десятка узлов) до максимальной (раз в семь быстрее) в 200 раз быстрее традиционных?

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,613.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 22,434
Читатели: 22
 
И зачем нам тогда понадобился реактор, который выходит из режима минимальной мощности (скорость торпеды примерно полтора десятка узлов) до максимальной (раз в семь быстрее) в 200 раз быстрее традиционных?
Для преодоления больших расстояний или длительного "барражирования", ИМХО.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.03 / 2
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет

Слушатель

Карма: +354.06
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,558
Читатели: 0
 
Для преодоления больших расстояний или длительного "барражирования", ИМХО.
Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.

сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  НАлЕ
   
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль

Специалист

Карма: +5,613.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 22,434
Читатели: 22
 
Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.
Я не знаю, что такое период реактора.
А разогнаться и очень быстро можно именно с помощью РДТТ, отстрелив блок с реактором.
Но это моё ИМХО,сформированное исключиьельно методом 3П.
На этом роль эхсперда по посейдонам играть прекращаю.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.12 / 8
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет

Слушатель

Карма: +354.06
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,558
Читатели: 0
 
Я не знаю, что такое период реактора.
А разогнаться и очень быстро можно именно с помощью РДТТ, отстрелив блок с реактором.
Но это моё ИМХО,сформированное исключиьельно методом 3П.
На этом роль эхсперда по посейдонам играть прекращаю.
1) Время увеличения мощности в "е" раз.
2) Как транспортировать этого родственника "Шквала" на глубине в километр.
Сколько времени займёт подъём с этой глубины до глубины пуска?
Насколько меньше окажется тротиловый эквивалент (промах неизбежен)?
И зачем нам тогда такой "шустрый" реактор?
3) Самые надёжные методики! Крутой
4) Карантин - бесконечная пятница. Плачущий

сообщение скрыто автором
-0.03 / 2
  Vaal
   
   
Vaal   Россия

Слушатель

Карма: +555.60
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,265
Читатели: 3
 
Эти задачи не требуют уменьшать период реактора.
И даже для "мегацунами" это не требуется.
А для уничтожения "Огайо" нужно до зарезу:
пяти минут на разгон реактора нет.
Пошли первые ракеты - "стреляем" в точку встречи.
Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.

Отредактировано: Vaal - 27 мая 2020 08:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 2
   
СовДед  

Слушатель

Карма: +86.96
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 535
Читатели: 0
 
Эта штука вполне может "висеть на хвосте" у Огайо. В миле-двух, при наличии сонара, само собой. Вышла из базы лодка, к ней прицепился Посейдон(ы). Ему (им) просто надо барражировать в районе базы и слушать море. Звуковые "портреты" всех лодок известны и индивидуальны даже внутри серии.
При плохом поведении, "Посейдон" на скорости 200 приблизится и аннигилирует лодку. Оторваться в открытом море от него невозможно, слишком лодка медленная. Уничтожить его, тоже задача нетривиальная, бо объект компактный и ходит, когда надо, быстрее любой торпеды. И он может быть не один.
Аналогичным образом, можно сопровождать и АУГ.
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 6
  Vaal
   
   
Vaal   Россия

Слушатель

Карма: +555.60
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,265
Читатели: 3
 
И зачем нам тогда понадобился реактор, который выходит из режима минимальной мощности (скорость торпеды примерно полтора десятка узлов) до максимальной (раз в семь быстрее) в 200 раз быстрее традиционных?
Скорее не "зачем", а "почему". Если кто не заметил, началось все с космического буксира. Потом анонсировали кр с ядерным двигателем и реинкарнацию сахаровской торпеды.
Тип ядерного реактора, - заявленного для буксира, - высокотемпературный на БН с газовым охлаждением. Инертность у него весьма невелика, в силу отсутствия воды в контуре охлаждения и наличия газовой турбины вместо паровой (газовая компактней и легче, о КПД вообще молчу).
Вероятно, унификация... Ну, и развитие в сторону больших мощностей.

сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 5
  Danila96
   
   
Danila96   Израиль
село Хайфа

Слушатель

Карма: +854.27
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 7,375
Читатели: 0
 
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...

Одноразовые, скорее всего те кто находится на БД, и по зеленому свитку поплывет к портам США с одной задачей - бахнуть на все деньги.
Остальные, скорее всего, будут выполнять множественные задачи. Отслеживание АУГ, АПЛ, составление карт эхолокации, установка мин и прочие сельскохозяйственные работы Веселый

Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.09 / 5
  Vaal
   
   
Vaal   Россия

Слушатель

Карма: +555.60
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,265
Читатели: 3
 
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...
Конечно, одноразовые. В реакторе у них, скорее всего, уран практически оружейный, заправка АЗ на весь срок службы. Это годы и десятилетия. После физпуска реактора вся эта конструкция в зоне расположения реактора становится сильно радиоактивной. Ремонтировать ее , - все равно, что Фукусиму ремонтировать...
Далее затапливать на большой глубине, или утилизировать (вот тут надо возвращать на базу), подобно подводным лодкам, на которых выгружают АЗ реактора, и вырезают реакторный отсек, заваривают его наглухо и ставят на ДХ на специальную площадку, пока наведенная радиация не поутихнет. Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...

сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 2
  Dzhuga
   
   
Dzhuga   Россия
Санкт-Петербург
43 года

Слушатель

Карма: +93.50
Регистрация: 06.01.2013
Сообщений: 520
Читатели: 1
 
Так они сейчас и стоят рядком... на "Звездочке", по моему. Может, даже охлаждают их...
Технически, наверное, возможны оба варианта. Скорее всего, будут утилизировать...
ДВЦ «ДальРАО» – филиалу ФГУП «ФЭО»
Внушаеть...
А, забыл, ещё на заводе "Нерпа", за Мурманском, между Снежногорском и Оленькой.
Был на нём, специальная площадка для данного дела.
Если на сам завод пройти дело ещё то, то на неё только издалека посмотреть...
Недалеко, в одной из бухт, площадка для складирования. Интересные места.
Губа Сайда


Отредактировано: Dzhuga - 26 мая 2020 11:15:20
+ 0.32 / 9
  Vaal
   
   
Vaal   Россия

Слушатель

Карма: +555.60
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 5,265
Читатели: 3
 
Ходить за "приметными" целями на атомной тяге и беспилотно - это конечно КЛАССНО!
Но, тут же проявляются приземленные и подленькие вопросы, требующие разрешения -
- что делать, когда эксплуатационные сроки подходят к концу? Или эти аппараты д.б. "ремонто - восстановительно" пригодными. Т.е. предполагать возвращение на базу. Покамест вроде говорят, что они "одноразовые".
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...
Это же относится к любому боевому кораблю.
То же самое, что утопить в мирное время АПЛ вероятного противника. Их Вирджинии встречают наши Бореи на выходе с базы, и садятся на хвост. Задача командира "Борея" и надводных кораблей сопровождения обеспечить отрыв "Борея" от преследователя. Но никто ж их не топит при этом.
Ответ, - аппарат должен быть спроектирован так, что попытка его уничтожить вызывает ядерный взрыв реактора, и, возможно, термоядерный взрыв боеголовки. И противник должен об этой конструктивной особенности оповещен...
Немедленная карма, так сказать. Не трожь чужое, и все будет в порядке.
Свободу судоходства никто не отменял, где хочу, там плыву, а то что ядерный реактор, - мое дело.

сообщение скрыто автором
+ 0.08 / 5
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +673.20
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,675
Читатели: 3
 
Система "Гудрон".
Дискуссия 203 28 +0.51 / 7 +9.15 / 233

В 1965 году был принят на вооружение РВСН оперативно-тактический
ракетный комплекс Р-900 9К76 Темп-С. В 1968 году ОТРК был передан
в состав Сухопутных войск в распоряжение командований фронтов
(в мирное время округов). Производился до 1970 года общим количеством
1200 штук. Дальность полета ГЧ была до 900 км, потому и передали ОТРК
в Сухопутные войска.
Программы полета на разную дальность:
1 программа - дальность 700-900 км - угол тангажа 45 град. в конце
активного участка траектории.
2 программа - дальность 500-700 км - угол тангажа 55 град. в конце
активного участка траектории.
З программа - дальность 300-500 км - угол тангажа 60 град. в конце
активного участка траектории.
Боевая часть/моноблочная ГЧ:
- термоядерная ГЧ АА-19 с зарядом "910" - разработана ВНИИЭФ г. Саров
согласно постановлению СМ СССР № 517-180 от 8 мая 1963 года,
использовалась на ракете, состояла на вооружении, с 1965 по 1986 год, мощность 300 кт.
- термоядерная ГЧ АА-81 - штатная термоядерная БЧ, состояла на вооружении
с 1984 по 1988 год, в том числе на ракетах, дислоцированных в ГДР. Мощность 500 кт.
Масса БЧ 528 кг.
По имеющейся открытой информации увеличение мощности БЧ с 300 кт. до 500 кт.
в существующих габаритах корпуса БЧ с сохранением массово-центровочных характеристик
было достигнуто за счет применения системы «Гудрон». То есть, имеем моноблочную ГЧ
мощностью 500 кт. и массой 528 кг.
Скрытый текст
Какие можно высказать предположения о том, что из себя представляет система «Гудрон»,
повышающая мощность практически на 2/3. У меня есть два предположения.
1. Использование в «толкателе» вторичного узла 238U вместо вольфрама, то есть
переход от «чистой» схемы к «грязной» схеме. В принципе 238U, а это по сути
«отход производства» при обогащении 235U, должен быть дешевле вольфрама.
2. Замена в «толкателе» вторичной ступени 238U на 235U. То есть применение
так называемой «форсированной» схемы. При этом 235 изотоп заметно дороже 238.

Но здесь у меня возникает вопрос по мощности ББ РГЧ РСД Пионер и Пионер-УТТХ.
По открытой информации нам известно:
Боевое оснащение:
Ракеты 15Ж45 и 15Ж53 - РГЧ ИН с сборе 15Ф453 с боевыми блоками
3 х 15Ф452 / АА-74
мощностью по 150 кт - стандартная комплектация.
Боевой блок АА-74 с зарядом Р-781-Г с системой «Гудрон». Блок АА-74
разработан ВНИИЭФ г. Саров Арзамас-16. Корпус блока АА-74 - 15Ф454 -
изготовлен из алюминиево - магниевого сплава АМГ-6 с намоткой стекловолокна.
Полное регламентное обслуживание боевого блока продолжительностью 4 часа
10 минут проводилось 1 раз в 3 года.
Скрытый текст
И в зарядах ББ Пионера и Пионера-УТТХ использовалась система «Гудрон».
Но их мощность была озвучена всего 150 кт. Масса РГЧ указывается в диапазоне
1500 - 1700 кг. Предположим, что общая масса ступени разведения составляет 300 кг.,
следовательно, масса каждого ББ составляет минимум 400 кт. Исходя из расчета
относительно мощности и массы ГЧ ОТРК Темп-С АА-81 мощность ББ АА-74 РСД
Пионер и Пионер-УТТХ должна составлять минимум 375 кт. или даже 440 кт.,
а не 150 кт. указываемых в открытых источниках. Почему мы имеем расхождение
в 2,5-2,9 раза? Я полагаю, что это обусловлено тем, что данные цифры озвучивались
уже в период перестройки и гласности и большое начальство не хотело уж очень сильно
пугать европейцев имеющимся термоядерным потенциалом, вот и взяли мощность
одного ББ разделили ее на три, то есть на имеющееся количество ББ в РГЧ, и записали
полученный результат, как мощность одного ББ.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.51 / 7
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
57 лет

Слушатель

Карма: +354.06
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,558
Читатели: 0
 
- что делать, если всеже противник обнаружил и уничтожил этот аппарат? Вариантов две - "растереться и забыть", и второй - это адекватный ответ, типа "око-за-око"...
Атаковать плавучий реактор - сомнительная затея для мирного времени.
В режиме "недотрога" сработает как минимум "грязная бомба", как максимум - триггер.
В особый период - по полной.

сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 2
загрузить следующие сообщения: 20 из 872
←Пред←117031704170617071749→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика