РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,045,331 25,756
 

инженер71
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +2,957.77
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 14,971
Читатели: 1

Бан в форуме до 27.03.2024 17:02
Цитата: Слесарь Полесов от 05.10.2022 13:43:39Не париться с набранным - не уважать людей, с которыми общаешься. Я стараюсь свои посты проверять, иногда и с грамотой.ру сверяюсь.
Это как в анекдоте:
ххх: Что лучше всего подчёркивает талийю?
yyy: лучше всего талийю подчёркивает Word


Вы Лутший.. " в своем возрасте" ))
  • -0.12 / 3
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,312.17
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,760
Читатели: 38
Цитата: СовДед от 07.10.2022 12:25:40Плюс ко всему седня Юбилей Путина! 70лет
ЗЫ: КК-1962 - всё же первым моргнул "кукурузник". ИМХО сегодня Темнейший не моргнет! Уверен!

Ну, за темнейшего!!!Выпивающий
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.74 / 31
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: СовДед от 07.10.2022 12:25:40...
ЗЫ: КК-1962 - всё же первым моргнул "кукурузник". ИМХО сегодня Темнейший не моргнет! Уверен!

А хренушки! Он произвёл грамотный размен, в частности, на БРСД "Юпитер", развёрнутые в Турции. И создал предпосылку для ликвидации блоков СЕНТО и СЕАТО.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.39 / 7
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,661.33
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,192
Читатели: 6
Цитата: Слесарь Полесов от 07.10.2022 12:59:50Только Р-5М до Нью-Йорка и Вашингтона не долетала, в отличие от..

потому и пришлось тащить Р-12 и Р-14 на Кубу.
ЕМНИП Р-14 так и не доехали до Кубы.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.25 / 9
СовДед
 
Слушатель
Карма: +219.63
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,287
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 07.10.2022 15:28:13Да, большая половина, и с дальности 300км от побережья отработали
вглубь до 200-300км.

Повторюсь, о том, как могла пойти ситуация при Карибском кризисе, по материалам обсуждения Ветеранов ГСВК и РВСН. 
К Юбилею КК-1962
ЦитатаВ день объявления США блокады Кубы, 22 октября 1962 года, группировка РВСН СССР насчитывала 48 пусковых установок МБР Р-7 и Р-16 (8К64), а также 543 пусковых установок РСД всех типов (ракеты средней дальности).
США в этот период имели группировку из 151 пусковой установки МБР и 105 пусковых установок РСД всех типов.
У СССР только на Кубе имелось - 168 ЯББ на ракеты РСД, ТЯО и порядка 12 ЯБЧ из них для ЗРК С-75. Последнее особенно внушает насчет отражения массированных воздушных атак "коврового бомбометания". 
.
Фактически СССР мог нанести "превентивный безответный" удар. Всё к этому и шло:
- флоты янки в том районе находились под угрозой тотального уничтожения ТЯО. Они же не знали, что находятся в радиусе и под прицелом ПКР "Сопка" с ЯБЧ и атомных торпед с ПЛ.
- Президентом США приказ на вторжение на Кубу мог быть отдан за сутки до самого события. Командование ГСВК удар авиации США ожидал в ночь с 26 на 27 октября или с рассветом 27-го. По факту - 27 октября, названный в США «черной субботой», на совещании у президента при выработке плана действий на ближайшие дни представители комитета начальников штабов посчитали возможным нанести 29 октября упреждающий удар с воздуха, а вслед за ним, через некоторый промежуток времени, начать вторжение.
А с момента отдачи приказа (27-го октября) до реального вторжения (атаки с воздуха - 29.10) - все Р-12 уже бы находились в полной готовности (30мин до старта). Янки считали, что русским полкам потребуется 10часов на приведение ракет в готовность до старта (из материалов полученных ими от Пенковского)... Т.е. с момента начала вторжения (первого воздушного удара) +10часов, за которые они надеялись "вынести" ракетные позиции.
.
К тому же, разведка США не располагала точными данными мест дислокации РСД Р-12.



.
- Для ГСВК - вступление в дело ПВО острова являлся сигналом на "набор схемы на пуск" для Р-12. Ибо все завезенное на остров предназначалось только для "прикрытия" дивизии РВСН.
- первые же детонации ЯО в Западном полушарии - для РВСН СССР являлись сигналом на немедленные пуски всех боеготовых 44 МБР (Р-7, Р-16). Они тоже с момента отдачи приказа Президентом США на вторжение на Кубу - переходили к полной готовности. Плюс - для пуска около 500 советских РСД - по всему окружению СССР (по базам США и по их сателлитам в Европе, Азии...).
.
А теперь представьте истерику-шок и непонимание на территории США после первых ударов РСД. Которых они никак и ниоткуда не ждали...
Плюс ТЯО по флоту и береговой линии... По меньшей мере часы бы потребовались для осознания происшедшего. А тут ещё удар с три десятка МБР в течении одного часа приходят... А потом ДА СССР безнаказно (ПВО и ВВС США уничтожена и уже не действует) "зачищает" стратегическими КР и ядерными бомбами остатки...
.
А история КК-1962 до конца и не раскрыта.
Ветераны РВСН не любили рассказывать про эту тему.
Долгое время нас кормили "о ракетно-ядерной слабости", типа на это время соотношение выглядело как 300/6000. На самом деле это было далеко не так.
.
Военные имевшие отношение к КК-1962 считают -
"Кукурузник" - моргнул первым... Воевать мы не хотели, но, мог бы и договориться с США на приемлемых условиях вывода войск и ракет по СРОКАМ и УСЛОВИЯМ, а не с "бухты барахты"...
.
И скупые мужские откровения:
- фактически ракеты и л/с возвращали как "хлам" - ускоренно без надлежащих условий. Из воспоминаний участника тех событий (не дословно): "мы вернулись в родной полк, с которого были командированы на Кубу. Нас в полку - не ждали. Наши места в полку по штатному расписанию уже были заняты. Фактически нас туда отправили навсегда... От семей (жены, дети), которые оставались при нашем отъезде - требовали выселения и отъезда по месту прибытия!" Даже Стоценко, комдив р.д. на Кубе - оказался в итоге всего лишь нач ПВВКУ РВ
- про ТЯО который оказался на Кубе - пиндосы не знали до 1991года! Что мешало оставить хотя бы часть ТЯО?
.
И понятное дело, поэтому Хрущева и "ушли" в 64-м. С другой стороны, его оппонент вообще расстался с жизнью... тоже говорят, за то, что "недожал..."
  • +0.43 / 11
СовДед
 
Слушатель
Карма: +219.63
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,287
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 07.10.2022 16:09:26как там у Штатов в то время было с ПВО на Аляске, и что из себя представляла ПВО в Канаде

Бомарки - 700км дальность перехвата Улыбающийся
Но, система ПВО была вертикально пирамидально построенной (на основе ЦВК), т.е. вывод из строя любой горизонтали - выводила ВСЮ систему из строя. К моменту задействования их, т.е. налета Ту-95/М-4 - все система уже бы была разрушена ударами МБР.Крутой
Отредактировано: СовДед - 07 окт 2022 16:23:06
  • +0.33 / 10
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 270
Читатели: 1
Цитата: СовДед от 07.10.2022 16:22:02Бомарки - 700км дальность перехвата Улыбающийся
Но, система ПВО была вертикально пирамидально построенной (на основе ЦВК), т.е. вывод из строя любой горизонтали - выводила ВСЮ систему из строя. К моменту задействования их, т.е. налета Ту-95/М-4 - все система уже бы была разрушена ударами МБР.Крутой

(чтобы не волновать общественность) если верить вики:
К началу 1970-х ... Bomarc в сложившихся условиях безнадёжно устарела .... в результате она была снята с вооружения.
Снятые с вооружения ракеты долгое время использовались в качестве мишеней имитирующих советские сверхзвуковые ракеты.
Полного аналога системы «Бомарк» так никогда и не создали.
Отредактировано: o4karik - 07 окт 2022 16:42:37
  • +0.27 / 10
СовДед
 
Слушатель
Карма: +219.63
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,287
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 07.10.2022 16:34:39Фига себе, легко же вы раскидываетесь МБР Союза тех лет.
Кстати, вопрос даже не совсем в этом. В условиях отсутствия СПРН у Союза и СПРЯУ у Штатов угроза упреждающего удара была чрезвычайно велика.
И накрыть все ПУ МБР Союза Штатам было несравненно легче, включая развёрнутые на стартовых столах Р-16 и Р-7. Модификация Р-16 в ШПУ появилась после кризиса.

Система ПВО с Бомарками - конечно же был выдающимся достижением Штатов. Но, не учитывающая появления МБР. Столько бабла было пропилено...Веселый
А система да, никак не была рассчитана на стойкость к удару МБР по линиям и РЛС, тем более по центральной ЦВМ. Т.е. система была выстроена как единой целое,  против наступающих ВВС извне... А тут удар свнутри.
Насчет СПРН/СПРЯУ. Наша военная Доктрина предполагала, что внезапный удар невозможен. Обязательно будут сопровождаемые косвенные признаки задолго показывающие замысел к такому удару. Поэтому - обнаружение любых угрожаемых действий - или МРЯУ немедленно (по технике, не позже 3,5 часа после приказа. А Б-52 - лететь 10часов до наших серединных позиций по линии Урал-Ужур. Или постепенное приведение СЯС к полной, через промежуточные готовности.
Поэтому и обнаружение детонации в западном полушарии - был бы сигналом на немедленный пуск. Даже если "кукурузник" был бы против... На логику действий ГШ это уже не влияла...
.
Кстати, у самих пиндосов РК были не лучше наших: радиокомандное наведение, подъем ракет из шахт для заправки...Улыбающийся
Скрытый текст
И самое главное, ОНИ же не предполагали всеобщую ядерную войну с СССР. А так, сначала "выковырнуть" Советы с острова. Даже без ядерного удара на первом этапе.Веселый
Правда, дежурные силы ВВС - Б-52 должны были летать на маршрутах рядом с СССР в усиленном режиме. Насчет МБР - вряд ли их бы они приводили к полной. Ибо это уже прелюдия к МРЯУ...
Чтобы лучше понять их возможные ответные ходы - полезно былоБ послушать ИХ военных-ветеранов.
Но Макнамара после встречи с Грибковым в 1992году на Кубе говорят изрядно потускнел. Реалии его обескуражили...
Отредактировано: СовДед - 07 окт 2022 17:09:35
  • +0.45 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,842.15
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: СовДед от 07.10.2022 15:53:20И понятное дело, поэтому Хрущева и "ушли" в 64-м. С другой стороны, его оппонент вообще расстался с жизнью... тоже говорят, за то, что "недожал..."

    Да ДФК хотел провести аудит ФРС. Слишком много вопросов было к этой конторе. Но... . У нас за меньшее убивают.
Отредактировано: сапёрный танк - 07 окт 2022 20:38:18
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.42 / 13
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Слесарь Полесов от 07.10.2022 16:34:39Модификация Р-16 в ШПУ появилась после кризиса.

По кратким высказываниям отца, служившего во времена кризиса в Нижнетагильской дивизии РВСН, шахты уже были, в них стояли заправленные Р-16 с пристыкованными БЧ. В начале 63-го это было всего лишь оформлено соответствующими приемо-сдаточными документами, НЯП.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.30 / 9
СовДед
 
Слушатель
Карма: +219.63
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,287
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 07.10.2022 22:36:02По кратким высказываниям отца, служившего во времена кризиса в Нижнетагильской дивизии РВСН, шахты уже были, в них стояли заправленные Р-16 с пристыкованными БЧ. В начале 63-го это было всего лишь оформлено соответствующими приемо-сдаточными документами, НЯП.

Увы,
возможности Н-Тагильской дивизии во время КК-62:
БСП-1, 2 НПУ с Р-16 боеготовы и на БД с 01.11.61
БСП-3, 2 НПУ с Р-16 боеготовы и на БД с 10.01.62
БСП-2, 2 НПУ с Р-16 боеготовы и на БД с 01.11.61
БСП-5, 2 НПУ с Р-16 боеготовы и на БД с 12.02.62
БСП-23, 2 НПУ с Р-16 боеготовы и на БД с 02.10.62
ИТОГО: 10 МБР - первого пуска
.
шахтные БСП, боеготовы и на БД -
21 -  с 10.02.63
22 -  с 05.02.64
Отредактировано: СовДед - 08 окт 2022 01:44:51
  • +0.28 / 10
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07


https://disk.yandex.ru/d/kemvUqsXZCCPWA мультимедийные презентации УРС CLUB, "праматери" УРС "Калибр": общая и авиационная.

Приводится по просьбе коллеги ДМАН. Размещено здесь в силу того, что часть крылатых ракет УРС "Калибр" являются потенциальными носителями спецБЧ.
ЦитатаПеренос с ветки ПВО:
Цитата: инженер71 от 06.10.2022 09:52:52"Осанкин" , Как вы думаете в чем разница "Калибр" ЭНД "CLUB"..?
И прекращайте ..

... дцатый раз выкладываю, читайте внимательно: Ракетами по стереотипам . Издание официальное, по понятным причинам инсайда выкладывать не буду. Мультимедийные презентации комплекса CLUB, раскрывающие суть вопроса, со ссылкой на них здесь выкладывал раза три ещё десять лет назад, но желающих их скачать оказалось немного, потому больше напрягаться не буду.

Цитата: DMAN от 06.10.2022 10:57:12За десять лет много, что изменилось. Пришли новые люди, может кому интересно
и полезно будет изучить. Потому убедительно прошу Вас еще раз выложить
вышеуказанный материал.
Отредактировано: osankin - 09 окт 2022 01:06:59
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 6
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Слесарь Полесов от 10.10.2022 16:20:18Кстати, применительно к 15А30 как-то встречалось упоминание о каких-то яйцах. Это как-то связано с формой головного обтекателя?
И, кстати, назови индекс ЯЗ, применённого в 15А30 (как специалиста ВУС 411000, думаю, не должно затруднить).
DMAN, дружище, вопросы не к Вам, а исключительно ГринФ.. Улыбающийся

Как специалист, имевший после института тот же ВУС, сразу скажу, что такая информация была за пределами нашего курса обучения. Максимум, что мы могли пощупать, так это пустой головной отсек. Базовая машина - 8К84.
Отредактировано: osankin - 10 окт 2022 16:57:23
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.13 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +22.59
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Слесарь Полесов от 10.10.2022 16:20:18Кстати, применительно к 15А30 как-то встречалось упоминание о каких-то яйцах. Это как-то связано с формой головного обтекателя?
И, кстати, назови индекс ЯЗ, применённого в 15А30 (как специалиста ВУС 411000, думаю, не должно затруднить).
DMAN, дружище, вопросы не к Вам, а исключительно ГринФ.. Улыбающийся

Естественно затруднит, ибо моя специальность 411000, а не 555000 и не 550100. А у меня нет хобби изучать шифры ГРАУ...
  • -0.12 / 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +22.59
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: skynomad от 10.10.2022 17:47:17Вроде ваш оппонент из физтеха.

Резонно
  • -0.09 / 2
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Цитата: SturmVoegel от 11.10.2022 04:44:15Говорят, Питер. Сегодня ночью.


Вывод на орбиту. Отделение ступени.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.25 / 13
GrinF
 
Слушатель
Карма: +22.59
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Слесарь Полесов от 11.10.2022 12:07:16После провала с ответом на вопрос про "яйца Натанзона" как раз таки для 15А30, как потенциальный обладатель ВУС 411000 ты меня не интересуешь.. Улыбающийся

дедуль - ну угомонись....правда ведь....
  • -0.40 / 17
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: fzr1000 от 11.10.2022 13:42:23Якобы обнаружено на территории ДНР. Если за ответ - 10 лет, удалю. 
...
Дополню, что бойцы  ДНР обнаружили  сей артефакт после укрообстрела.

Перенос из ветки "Современные российские ВС":
О словах Р.А.Кадырова



09:54-2/Окт/22

Пред­ла­гаю при­сво­ить вам как во­ен­но­му гению зва­ние де­мо­кра­ти­че­ско­го ге­не­ра­ла. Со­кра­щен­но -дегенерала... Во­ен­ные всех ядер­ных дер­жав его про­сив­шие и го­то­вя­щи­е­ся при­ме­нять -идиоты, один вы Дар­та­ньян



Равиль
10:58-2/Окт/22

Это из­лишне. 
Есть такая книж­ка: "Бо­е­вые свой­ства ядер­но­го ору­жия"
В двух томах. Под гри­фом. 
До­ступ­на лю­бо­му кур­сан­ту лю­бо­го во­ен­но­го учи­ли­ща. 
Чтобы по­нять бес­смыс­лен­ность при­ме­не­ния ТЯО, до­ста­точ­но зва­ния лей­те­нан­та.
Отредактировано: osankin - 11 окт 2022 13:55:02
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.50 / 19
korkin
 
Слушатель
Карма: -0.23
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 222
Читатели: 1
Красиво. Если кто-то сможет объяснить как именно такая красота образуется, буду благодарен.
  • +0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +22.59
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Слесарь Полесов от 11.10.2022 15:06:22У нас уже есть один персонаж инженер71, обожающий в известном агрегатном состоянии острить над пенсионерами и преклонным возрастом.
Как я погляжу, подтянулся сподвижник. Мерзковато выглядит, правда, со стороны, но для выпускника физтеха, видимо, привычно.. Веселый

Увадаемый Гуру. А когда вы тут со своим коллегой  киберразведчиком с соседней ветки стали ловить на грамматических ошибках, потом на шифрах грау, потом на анекдотах седой старины - у меня только смех вызывает. Ведь эта часть разговора с вами началась с возможности связи в плазменном коконе, окружающем авангард (по крайней мере так заявляют разработчики) - и по техчасти вы промолчали - ну негоже гуру в тех детали лезть (это так заведено с начала этой ветки) ...  Увы уважаемый, вы графоман, с высоким ЧСВ,  расстерявший остатки критического мышления ближе к пенсии. Эти обстоятельства вам мешают внимательно взглянуть на собственное творчество в этой ветке.
  • -0.48 / 23
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 11
 
Pash13