РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,072,792 25,760
 

  liv444.1 ( Практикант )
12 янв 2017 02:51:54

В РФ начат серийный выпуск центрифуг поколения 9+ для обогащения урана

новая дискуссия Новость  1.200

P.S. Эта Новость скорее всего офф-топ в данной ветке, тем НЕ менее Очень Интересно.

В РФ начат серийный выпуск центрифуг поколения 9+ для обогащения урана

Цитата: ЦитатаПАО "Ковровский механический завод" (Ковров, Владимирская область, входит в топливную компанию госкорпорации "Росатом" ТВЭЛ) приступил к серийному производству новейшей модернизированной газовой центрифуги поколения 9+ для обогащения урана для атомной энергетики, тем самым сделан очередной шаг в закреплении технологического лидерства России на международном рынке начальной стадии ядерного топливного цикла, сообщила пресс-служба предприятия.



Центрифуга ГЦ-9+ по производительности и себестоимости превосходит все предыдущие поколения газовых центрифуг. Решение о запуске серийного производства ГЦ-9+ было принято по итогам серии успешных испытаний установочной партии этой центрифуги, отмечается в сообщении.



Международные эксперты называют российские газоцентрифужные технологии обогащения урана самыми передовыми в мире.

  • +0.96 / 33
  • Скрыто
КОММЕНТАРИИ (45)
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
12 янв 2017 08:04:42
Для понимания временной шкалы: запуск опытно-промышленной партии этих центрифуг был в марте 2009.
  • +0.68 / 20
  • Скрыто
 
 
  ахмадинежад ( Практикант )
12 янв 2017 16:48:40
  • Скрыто
 
 
 
  mse ( Специалист )
12 янв 2017 17:50:04
Ну, про первый каскад отметились ещо в 2012. Походу, не было необходимости в запуске серии. Ибо уже на тот момент было перепроизводство.
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
  ахмадинежад ( Практикант )
12 янв 2017 16:47:22
надо бы вызвать дух

или сходить на профильную
  • +0.50 / 16
  • Скрыто
 
  NordMan ( Слушатель )
13 янв 2017 03:02:38
Кому принадлежит патент на газовую центрифугу?
Вот и весь расклад.
  • -0.79 / 23
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
13 янв 2017 03:20:03
     Кому-кому? России! На Западе даже называют процесс: "русская центрифуга".
  • +0.52 / 17
 
 
  Yura_L ( Слушатель )
13 янв 2017 08:00:52
А если нет патента, это что-то меняет?
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
13 янв 2017 16:05:27
C патентом на ядерную центрифугу вопрос в 50-х стоял просто: или воспользоваться научным прорывом и держать супостатов в неведении, или же объявить об этом громко, погнавшись за патентом. Было решено на патент положить прибор. Постфактум, в целом это был удачный ход.

В СССР центрифугой занимались перед войной в Харькове, после войны вначале в Сухуми трофейные немцы. Которые попытались создать т.н. надкритическую центрифугу.

В центрифуге самое главное --- вращающийся стакан, скорее бочонок. Если по нему щелкнуть, то он зазвенит на частоте собственных колебаний. Если частота вращения совпадет с этой собственной частотой, то стакан может взорваться. Так что лучше к ней и не подходить --- это подкритический вариант.  Если резонанс пройти быстро, то можно и не взорваться --- это надкритический вариант. Немцы попытались сделать это, вставив в стакан сильфоны. Но никаких рабочих идей, как выводить из стакана обогащенный продукт и сделать каскад, у них не родилось.  Работающую центрифугу они сделать не смогли. Группа Каменева в (будущем) Курчатовском институте сделала работающую подкритическую. В этих работах участвовал и трофейный австрийский инженер Гернот Циппе. Но его из группы убрали и отправили на карантин в Киев до того, как центрифуга заработала. Так что подсмотреть окончательное решение Циппе не смог. Но знал, что мероприятие закончилось успехом.

Когда в 56-м его отпустили домой, то Циппе на Западе запатентовал подкритическую центрифугу. Сам Циппе писал, что перед этим он ходил в Женеве к Емельянову, советскому представителю по мирному использованию атомной энергии, но что Емельянов сделал морду кирпичом и вопрос о патенте с Циппе обсуждать не стал. Так оно было или это уловка Циппе оправдать явное воровство идеи ядерной центрифуги, сказать трудно, так как с советской стороны внятного изложения истории центрифуги как не было, так и нет.

Прозводительность центрифуги растет с её высотой, поэтому у URENCO она 7-метровая. Но она растет как четвертая степень линейной скорости вращения стакана (на самом деле так по теории  Дирака, практически медленнее). В СССР подкритические стаканы метровой высоты, но хорошие скорости. И главное, все работает как часы, а лучшее --- враг хорошего.

После успеха группы Каменева к делу подключили главного инженера "Электросилы" Синева, под чьим руководством и был сделан прототип уже промышленной центрифуги и она завертелась. Европа, подталкиваемая  Циппе, сделала свой первый образец на 15 лет позже. Американцы тогда же покрутились-покрутились, но что-то у них не пошло. И успокоились, имея огромные мощности газодиффузионного обогащения урана. На сегодня американцы расписались в неспособности сделать свою сверхпроизводительную --- они замахнулись на 10-метровую --- , а другой им не хочется. Смогут ли они запустить лазерное обогащение? Баба-Яга в этом сомневается, японцы из проекта жаждут сделать ноги.

Вообще почти все о принципе работы ядернуой центрифуги было понято в Манхэттенском проекте. Американцам не хватило маленькой фитюльки: они уперлись в шарикоподшипники, и ни один западный ум не вспомнил о существовании магнитных подшипников, которые были изобретены за 40 лет до того. В СССР вспомнили.

В-общем, формально патент за Циппе. Что России сугубо неинтересно.
  • +1.09 / 48
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 янв 2017 16:16:32
Добряк . Пора про центрифуги  как-то оформиться . Вы уже Столько в Техническом разделе  рассказали , а постоянно всплывает этот Вопрос . Я думаю - уже устали повторяться. Хотя - Студенты, тоже постоянно переспрашивают , а у Преподавателей - такая Работа , десять раз повторять.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
  vit_sb ( Слушатель )
13 янв 2017 16:35:19
В "берлоге у Лешего" есть цикл статей про центрифуги:
http://alex-leshy.li…0%BC%D0%B5

называется "Мир вокруг "Иглы".
  • +0.09 / 3
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
13 янв 2017 18:00:54
В 2008 я спохватился и на "Тикает" https://glav.su/foru…ssage97949 собрал в связный текст материалы 2007 с еще "Росбалта". Если тогда в Интернете на тему было ровно ничего, то за прошедшие с тех пор почти десяток лет добавилось много чего. Много по делу, но всегда с огромными лакунами, зачастую просто бестолковщина. Если писать полноцепнную историю, то это был бы добротный том на многие тыщи страниц.  Улучшать тот текст с "Тикает" (факсисмильные куски из него потом мне попадались в Инете и с ссылками, и без) хотелось не раз, но никогда не было свободного времени.

На этом обсуждение закрываю, а то придет лесник с топором и ой-ёй-ёй....
  • +0.84 / 24
 
 
 
 
 
 
  vit_sb ( Слушатель )
13 янв 2017 18:22:50
Сообщение удалено
vit_sb
13 янв 2017 22:31:40
Отредактировано: vit_sb - 13 янв 2017 22:31:40

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  AllureHomme ( Слушатель )
13 янв 2017 19:18:45
Спасибо что Вы есть на сайте(эх,если бы ещё Мимохожего вернуть можно было..)

  • +0.13 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  красная ртуть ( Слушатель )
13 янв 2017 22:52:38
Лучше один раз увидеть.
[movie=400,300]https://youtu.be/KggKEUmLueU[/movie]
Все вращающиеся детали заключены в прочный корпус. Это значит, что если Амвросий Амбруазович Выбегалло, захочет ударить по ним лбом, у него ничего не получится. Улыбающийся


В центрифуге самое главное --- вращающийся стакан, скорее бочонок. Если по нему щелкнуть, то он зазвенит на частоте собственных колебаний. Если частота вращения совпадет с этой собственной частотой, то стакан может взорваться.
Историеские вопросы создания центрифуг в СССР подробно изложены в книге  "Создание промышленности ядерных боеприпасов."
  • +0.18 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
  stokka ( Слушатель )
14 янв 2017 10:29:08
Сообщение удалено
stokka
14 янв 2017 14:31:39
Отредактировано: stokka - 14 янв 2017 14:31:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
14 янв 2017 00:04:47
А зря! Улыбающийся "Лесник - не дурак, и у него острая катана, а не тупой топор"...
-----------
Dobryak, а Вы, уважаемый, свой блог имеете? Пытались "публиковаться" когда-нибудь? Абсолютно уверен, что многие бы с удовольствием читали бы Вас... Или "бытовуха" или какие-то ещё причины другого плана мешают Вам "выйти в люди"? Как сказал Ницше: "скромность - это оружие слабых в борьбе против сильных". Перестаньте быть скромным! 
  • +0.09 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
14 янв 2017 00:27:47
Вот не люблю я этого... Топором, это по-нашему, по-православному...
  • +0.26 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
14 янв 2017 04:17:42
Любишь-не-любишь... Кого это тут волнует? Топор - это кардинально! А Добряк может и перочинным ножиком выпилить скульптуру! А это важнее! Филигранность в телодвижениях- критерий профессионализма. Спецназ. Интеллектуальный! Подмигивающий
  • +0.13 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
14 янв 2017 02:44:56
Сообщение удалено
сапёрный танк
14 янв 2017 06:46:39
Отредактировано: сапёрный танк - 14 янв 2017 06:46:39

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
14 янв 2017 04:21:39
Не надо хоронить камрада изначально! Может быть "действующий физик-ядерщик" даже просто и не пытался это делать? А может просто слишком скромен и не верит, что его будут читать? Так может следует поддержать его и попросить стать смелее?  Может быть он статьи на английском регулярно публикует в специализированных журналах, а в рунете даже не пытался себя проявить?
  • +0.06 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Практикант )
14 янв 2017 04:52:53
посмотреть и послушать

08 января 2017, 17:29:58
Улыбающийся
  • +0.37 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
14 янв 2017 13:10:46
ВеселыйВеселый У него "блог" издается на Эльсевиере, Нейче-пабл и прочих АПСах, не говоря уже о наших журналах, которым тоже, кое-что перепадает.. 
  • +0.35 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
14 янв 2017 16:58:27
Досмотрел про рассказ, как зал ОЯТ на Фукусиме заливали из пожарок через сорванную крышу реакторного блока.. Веселый
Веруйте, кто ж вам мешает.
  • -0.60 / 21
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил А. ( Слушатель )
14 янв 2017 18:04:41
Чего там веровать то? С 1:08 процесс.

[movie=400,300]https://youtu.be/v8Tds5d-ApU[/movie]
  • +0.34 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
14 янв 2017 18:39:43
Несколько путаете реактор и зал ЯОТ. Он там метрах в двухстах.
И выглядит вот так

  • -0.11 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил А. ( Слушатель )
14 янв 2017 19:01:22
Я ничего не путаю.

При перегрузке реактора сборки тоже за двести метров в бассейн выдержки таскают?


Суровые шпильки не смущают? Это реактор а не БВ.
  • +0.25 / 6
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
14 янв 2017 19:14:44
Ещё и те туда таскают.
http://www.atomic-en…3/17/47383
NRC займётся поглотителями в бассейнах выдержки

  • -0.03 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
14 янв 2017 19:35:08
Зала ОЯТ не существует. На каждом блоке есть свой бассейн выдержки ОЯТ (spent fuel pool). Для особо неграмотных прилагается картинка




Таких бассейнов выдержки на фукусимских реакторах даже два. Слева, напротив бассейна для топлива, второй, куда под воду кладут головку реакторного блока и также осушитель пара, что стоит под головкой над активной зоной --- турбины терпеть не могут, когда в них попадают разрушающие лопатки капельки воды. На картинке четко видно, до какого уровня эти бассейны залиты водой.Сперва снимают бетонную крышку защиты реактора (или окружающей среды от реактора), затем защитный колпак над головкой реактора.  Затем заливают все водой. Затем открывают шлюзы в колодце, которые закрывают каналы ведущие в бассейны,  с уровня шпилек, которыми крепится головка, Вода все время доливается под завязку.  Головку реактора снимают, и тащат в левый бассейн под водой, туда же под водой идет осушитель пара. И все дельные вещи, что нужно вынуть на время перезагрузки топлива. Затем начинают непременно под водой, как биологической защитой (полагается не менее 4 метров),  тащить в правый бассейн и ставить в корзины отработавшие стержни, вынутые из центра активной зоны. В центр переставляют топливо-трехлетку, на место трехлеток двухлетки и т.д., и на периферию добавляют свежак.

Кроме приреакторых бассейнов выдержки на Фукусиме-1 есть еще пристанционное мокрое хранилище. Но фото ниже исторический момент:
в воздухе висит контейнер, внутри которого последняя из плутора тысяч кассет, которая под Новый 2015 была вынута из бассейна выдержки
блока-4 Фукусимы-1. Внутри этого специального контейнера она поедет в пристанционное хранилище.



Если вы будете пристанционное хранилище называть залом ОЯТ, то Вас не поймут, хотя оно и не на улице, а под крышей. Фото, что Вы вставили в Ваш пост, к пристанционному хранилищу не имеет никакого отношения. Догадайтесь сами, что показали.

Впрочем, выше уже Вас изобличили.
  • +0.89 / 34
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
15 янв 2017 16:53:31
Эх, не дали вы мне обогатить свои знания по вокабуляру одного форумчанина.. Веселый
Я уж и ЯОТ вместо ОЯТ написал, и залом вместо бассейна назвал, и тэпэ. Но не срослось.
Как там в реале, я себе достаточно четко представляю (см. картинку ниже), но вот раскрутить на большее, чем "Вас уже изобличили", увы, не удалось.

  • -0.08 / 4
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
15 янв 2017 16:57:37
В огороде бузина, в Киеве дядя --- какое имеет отношение РБМК к фукусимским реакторам? Ну и погоды на этой ветке: все путают уд с пальцем.
  • +0.15 / 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
15 янв 2017 17:26:25
Вот чё-та я не понял, на Фукусиме хранилища высокоактивных отработавших ТВЭЛОВ нет, что ли, как класса?.. Веселый
Держитесь уже какой-то одной версии, а то и не поймешь, что там заливали пожарные.
  • -0.50 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
15 янв 2017 18:48:17
Видно, что не поняли. Я чуть не надорвался, описывая, как из реактора данного блока кассеты под четырмя метрами воды по специально для этого сделанному каналу тащат в бассейн выдержки того же блока, обозначенный на картинке "Spent fuel pool." Откуда, когда время приспеет, тащат в пристанционный бассейн (на Фукусиме он т.н. мокрый, т.е., залит опять же водой), общий для для всех блоков Фукусимы-1. И даже показал картинку, как эта траспортировка выглядит.

После взрывов водорода были проблемы со штатной подачей воды в эти бассейны выдержки. Ни один из них не опорожнился, но  вода хотела закипеть. Поэтому японцы пытались на ту верхотуру как-нибудь да подать воду и подлить её в бассейны выдержки для охлаждения. Самым страшным был бассейн блока-4, в котором стояло полторы тыщи кассет, из них две сотни с гаком были, правда, свежие --- сам реактор в тот момент был без топлива вообще.

Впрочем, зачем я Вам объясняю, когда у Вас было собственное категорическое мнение?
  • +0.45 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
15 янв 2017 19:24:21
Каналу,, сделанному уже после аварии? Кстати, могу вам и мягкий знак подбросить, чтобы было четырьмя.. Веселый
http://www.atomic-en…1/06/52663



  • -0.22 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
15 янв 2017 19:32:07
Ну и фантазия у Вас вкупе с феноменальной невнимательностью чтения. Этот канал штатный.  Без него перезагрузка топлива была бы невозможна.   Без него был бы невозможен ремонт, когда надо активную зону опорожнять, перетащив топливные сборки в бассейн выдержки.
  • +0.19 / 9
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
15 янв 2017 19:43:53
Ну и фантазия у вас.. Веселый
Вот он, бассейн первоначальной выдержки ТВЭЛ, где ещё излучение Черенкова прёт в полный рост.
Как перегружают туда ТВЭЛЫ, вчера фото приводил.Могу повторить для памяти. Четырех метров воды не вижу.. Веселый



  • -0.52 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
15 янв 2017 20:19:11
Слесарь, простите, но Вы абсолютный профан в устройстве и обслуживании реакторов типа BWR. Вам уже по-человечески объяснили, что при обслуживании снимается верхняя крышка реактора с установленным на ней пароосушителем и откладывается в сторону, реактор, транспортировочный канал, приреакторный бассейн выдержки доливаются водой до верхней отметки и все манипуляции с топливом перегрузочная машина производит под водой. Читайте мурзилки в интернете, Вы же по этому делу спец, там всё описано.
  • +0.51 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Красный Лещ ( Слушатель )
15 янв 2017 20:39:13
Ну, если вы тоже верите в всю эту херню, то я пас. Там электрика тоже выдерживает её залив водой?
И если всё так замечательно свершилось, то почему там так получилось?
  • -0.34 / 14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
14 янв 2017 18:38:52
Дружище, тут Вы не правы. 
На приведенном видео - попытки наполнения бассейна с ОЯТ. Чтобы было понятно, куда льют - нас интересует помещение "5", следующая картинка - оно же крупно:
 
О принимаемых мерах было оф. сообщение МАГАТЭ:

Цитата: ЦитатаМАГАТЭ (19 марта 2011, 4:30 UTC): «Дополнительную озабоченность вызывает состояние бассейна выдержки отработавшего топлива в здании третьего энергоблока. Существуют индикаторы того, что уровень воды в бассейне не адекватен, и японские власти решают проблему, сбрасывая с вертолётов воду в здание и распыляя воду с автомашин. 18 марта Силы самообороны Японии использовали семь автомашин для распыления воды. Данные о температуре воды в бассейне отсутствуют».

Правда, изначально было не понятно, как таким образом и такими силами/средствами можно наполнить бассейн размером 10х12 метров с уровнем над краем ОТВС почти 8 метров.
  • +0.33 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
15 янв 2017 03:53:13
Великодушно извиняюсь, но не понял ни одного слова! Это не Ваша вина, а моя! Можете более детально раскрыть вопрос?
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
15 янв 2017 11:50:27
Это названия издательских домов, публикующих научные журналы.
И после того, как целый день повозишься с публикациями по работе, желание писать обзоры в какой-нить ЖЖшечке сильно слабеет..Подмигивающий
  • +0.44 / 8
  • Скрыто