РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

8,052,420 45,261
 

Сообщения за 03 октября 2022

Фильтр
 
osankin
 
Слушатель
Карма: +165.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,277
Читатели: 2
Цитата: Сердобольный от 02.10.2022 18:01:03.... И,таки, небезуспешно - все наши противоракеты имеют радиокомандную СУ и вполне себе гиперзвуковую скорость при этом. Про телеметрию с ББ при УБП МБР тут коллеги уже высказались. Вопрос всегда стоял о ГАРАНТИРОВАННОЙ УСТОЙЧИВОЙ связи и возможности управления (подачи команд на борт) на всем протяжении полета. В лоб задача не решалась. ...

Эта проблема возникла на исключительно на 53Т6, поскольку это атмосферный перехватчик, оружие последней надежды так сказать, применяемое тогда, когда вражеский ББ благополучно проскочил все предыдущие рубежи перехвата и вышел непосредственно на цель. Для этой машины проблему решили именно что в лоб, а именно, перенесли антенны радиоуправления в корму, где плазма не являлась проблемой. На 51Т6 этой проблемы не было, поскольку её перехватчик "работал" в ближнем космосе да и средняя скорость по траектории в силу специфики применения у неё была намного меньше, чем у её "меньшей сестры".

Пы.Сы. Не верю, что радиоуправление через плазму возможно. Законы физики не переплюнешь. Скорее всего на этом участке работает ИНС как и на ББ МБР.
Отредактировано: osankin - 03 октября 2022 11:33:02
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.49 / 9
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,424.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,957
Читатели: 4
Цитата: osankin от 03.10.2022 11:29:57Эта проблема возникла на исключительно на 53Т6, поскольку это атмосферный перехватчик,

Я так понимаю, это ее заряд твердого топлива.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +165.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,277
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 03.10.2022 12:03:44Я так понимаю, это ее заряд твердого топлива.

Есть полный фоторяд от закатки готового изделия на разделку до полного финала.
Отредактировано: osankin - 03 октября 2022 12:21:51
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.09 / 5
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
64 года
Специалист
Карма: +3,517.56
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 6,783
Читатели: 13
Цитата: osankin от 03.10.2022 11:29:57Эта проблема возникла на исключительно на 53Т6, поскольку это атмосферный перехватчик, оружие последней надежды так сказать

Ну, это зря. После того, как мы вчера узнали, что..
Цитата: GrinF от 02.10.2022 17:47:55Ну ББ тоже можно расспросить (речь шла про телеметрию, прим. моё), как только скорость снизилась метров до 500-600 в плотных слоях, ионизация упала на порядки

Поскольку на скоростях 500 м/с боевые блоки МБР можно щелкать С-300, считать проект ПРО излишним.. Веселый
.
PS. У боевой части ракеты Р-13 для ПЛ, принятой на вооружение в 1958 году, скорость встречи с целью составляла 700 м/c
  • +0.43 / 14
osankin
 
Слушатель
Карма: +165.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,277
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 03.10.2022 12:45:27Ну, это зря. После того, как мы вчера узнали, что..
Цитата: GrinF от 02.10.2022 17:47:55Ну ББ тоже можно расспросить (речь шла про телеметрию, прим. моё), как только скорость снизилась метров до 500-600 в плотных слоях, ионизация упала на порядки

Поскольку на скоростях 500 м/с боевые блоки МБР можно щелкать С-300, считать проект ПРО излишним.. Веселый
.
PS. У боевой части ракеты Р-13 для ПЛ, принятой на вооружение в 1958 году, скорость встречи с целью составляла 700 м/c

Выше я вывешивал опус Широкорада по носителям тактического ЯО. Согласно приводимым означенным автором данным скорость тактических БР потенциального противника к началу 60-х годов прошлого века достигла километра с небольшим в секунду. ОТР уже имели около трёх километров в секунду, но это по другим источникам. Собственно из задачи перехвата этих ракет родилось ТЗ на будущую противоракету комплекса С-300, тогда ещё единого. И потому изделия С119 (будущее 5С73) и С128 (будущее 9Д128) были похожи внешне как братья близнецы, с той лишь разницей, что 119-я машина была значительно крупнее 128-й.

Пы.Сы.  Когда примерно в 1987 году я узнал, что БЧ ПР 53Т6 поражает цель на высоте 20 км через 11 секунд после запуска двигателя, сказать, что я был поражён, значит ничего не сказать.
Отредактировано: osankin - 03 октября 2022 13:10:47
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.10 / 4
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,424.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,957
Читатели: 4
Цитата: osankin от 03.10.2022 13:06:49Выше я вывешивал опус Широкорада по носителям тактического ЯО. Согласно приводимым означенным автором данным скорость тактических БР потенциального противника к началу 60-х годов прошлого века достигла километра с небольшим в секунду. ОТР уже имели около трёх километров в секунду, но это по другим источникам.

Дорогой мой Осанкин! Зачем читаете опусы?! Есть такая наука - внешняя баллистика.
Там все легко и просто считается еще со времен Фау-2.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.50 / 10
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +165.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,277
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 03.10.2022 13:38:38Дорогой мой Осанкин! Зачем читаете опусы?! Есть такая наука - внешняя баллистика.
Там все легко и просто считается еще со времен Фау-2.


V-2 и её, так сказать, "наследники",Подмигивающий к тому времени "ушли  в запас" с обеих сторон "холодной войны", а потому пример несколько неудачен. Ко времени начала вышеописываемых событий на театре военных действий "рулили" РДТТ, если, конечно, не считать нашего "Эльбруса".
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.34 / 12
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,424.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,957
Читатели: 4
Цитата: osankin от 03.10.2022 13:48:28V-2 и её, так сказать, "наследники",Подмигивающий к тому времени "ушли  в запас" с обеих сторон "холодной войны", а потому пример несколько неудачен. Ко времени начала вышеописываемых событий на театре военных действий "рулили" РДТТ, если, конечно, не считать нашего "Эльбруса".

Основным формулам определяющим баллистическое движение ракет, а это дальность,
максимальная высота и время полета, все равно ЖРД там или РДТТ. Главным является
скорость достигнутая в конце активного участка, а не тип двигателя. Так, что формулы
сейчас во общем то те же, что и во времена Фау-2.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.32 / 11
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +165.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,277
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 03.10.2022 13:58:31Основным формулам определяющим баллистическое движение ракет, а это дальность,
максимальная высота и время полета, все равно ЖРД там или РДТТ. Главным является
скорость достигнутая в конце активного участка, а не тип двигателя. Так, что формулы
сейчас во общем то те же, что и во времена Фау-2.

Формулы те же, да машины другие, с другими ТТХ.
V-2 никак не могла быть целью ЗРК С-300.😉
Отредактировано: osankin - 03 октября 2022 14:28:52
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.33 / 10
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +954.71
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,105
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 03.10.2022 13:58:31Основным формулам определяющим баллистическое движение ракет, а это дальность,
максимальная высота и время полета, все равно ЖРД там или РДТТ. Главным является
скорость достигнутая в конце активного участка, а не тип двигателя. Так, что формулы
сейчас во общем то те же, что и во времена Фау-2.

Атмосфера тоже никуда не делась, поэтому указанные формулы для определения скорости ББ в нижних слоях атмосферы малополезны.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • -0.05 / 3
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,424.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,957
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 03.10.2022 15:07:08Атмосфера тоже никуда не делась, поэтому указанные формулы для определения скорости ББ в нижних слоях атмосферы малополезны.

Если мы возьмем упрощенный калькулятор "Баллистического движения" для школьников,
то он да влияние атмосферы не учитывает, но дает общее понимание картины.
https://planetcalc.r…k886433528
Но на профессиональном уровне конечно же, и атмосферное давление/плотность,
и скорость ветра,и вариативность значения ускорения свободного падения по трассе
полета, и вращениеЗемли, и наверно что то еще иное, конечно же учитываются.
Отредактировано: DMAN - 04 октября 2022 16:00:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.23 / 7
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +954.71
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,105
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 03.10.2022 15:52:51дает общее понимание картины

Полностью вводит в заблуждение.
"Классический" ББ МБР теряет в атмосфере порядка 90% кинетической энергии - это уже не просто "поправочный коэффициент".
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.00 / 3
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,424.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,957
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 03.10.2022 16:01:22Полностью вводит в заблуждение.
"Классический" ББ МБР теряет в атмосфере порядка 90% кинетической энергии - это уже не просто "поправочный коэффициент".

Разве? Посмотрите на типовую траекторию баллистического полета ББ на 12500 км.
Сколько там той атмосферы на конечном участке? Во общем то мизер.
Отредактировано: DMAN - 04 октября 2022 16:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.24 / 6
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +165.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,277
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 03.10.2022 16:26:48Разве? Посмотрите на типовую траекторию баллистического полета ББ на 12500 км.
Сколько там той атмосферы на конечном участке? Во общем то мизер.


Мы, вроде, говорим о ракетах поля боя, ТР и ОТР, нет?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.20 / 6
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +954.71
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,105
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 03.10.2022 16:26:48Разве? Посмотрите на типовую траекторию баллистического полета ББ на 12500 км.
Сколько там той атмосферы на конечном участке? Во общем то мизер.

На этом "мизере" кинетическая энергия уменьшается в несколько раз.
Повторюсь, речь только о "классических" ББ.
Можно предположить, что какой-нибудь "Шлямбур" тормозится атмосферой намного меньше.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.03 / 2
  • Скрыто
osankin
 
Слушатель
Карма: +165.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 10,277
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 03.10.2022 18:42:34В ветке РВСН?Улыбающийся

В ей, родимай! Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.13 / 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Kirill62
 
Слушатель
Карма: +231.69
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 970
Читатели: 0
Цитата: Kirill62 от 24.04.2022 18:33:32Стоп-кадры пуска.
Цитата: Телеграм-канал MilitaryRussia / Новый оборонный заказ20 апреля 2022 г., Плесецк, первый пуск МБР 15А28 "Сармат"

https://t.me/militaryrussiaru/3126




Цитата: Телеграм-канал MilitaryRussia.RuНу наконец-то!... Возможно это второй пуск "Сармата"

НОТАМ из Плесецка на Куру на 5-9 октября 2022 г.

Спасибо, Евгений!
https://twitter.com/PararamTadam

https://t.me/militaryrussiaru/3444

  • +0.33 / 12
  • Скрыто
 
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6