РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

7,410,998 42,835
 
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,474.34
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,919
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 02.12.2021 13:19:44За сущей мелочью, превратившейся в механическую энергию аппарата, излучать приходится всю тепловую мощность реактора. Поэтому именно система охлаждения и вывода тепла является важнейшей. А сам реактор всего лишь забавная приблуда, пристроенная к системе охлаждения. Улыбающийся 
К примеру, при температуре радиатора около 500°С квадратный метр будет излучать около 20 кВт. При мощности реактора (тепловой) 1 МВт потребуется радиатор площадью 50 м2. А при 300°С уже 6 кВт с м2 и требуется 170 м2 радиатора.

А при температуре в 1250С внутри, квадратный метр теплообменных поверхностей принимает/отдает всего в 39 раз больше..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.05 / 3
pkb
 
russia
Ижевск
Слушатель
Карма: +103.41
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,854
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 02.12.2021 13:19:44За сущей мелочью, превратившейся в механическую энергию аппарата, излучать приходится всю тепловую мощность реактора. Поэтому именно система охлаждения и вывода тепла является важнейшей. А сам реактор всего лишь забавная приблуда, пристроенная к системе охлаждения. Улыбающийся 
К примеру, при температуре радиатора около 500°С квадратный метр будет излучать около 20 кВт. При мощности реактора (тепловой) 1 МВт потребуется радиатор площадью 50 м2. А при 300°С уже 6 кВт с м2 и требуется 170 м2 радиатора.

Согласен.
Единственное, не стоит принижать и сложность реактора - его конструкция должна обеспечивать подержание реактивности "естественным путём", т.е. без ввода всяких поглощающих стержней.
  • +0.09 / 2
C-Real
 
russia
Москва
11 лет
Слушатель
Карма: +28.42
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,004
Читатели: 0
Цитата: pkb от 29.11.2021 11:51:00Вот тут и всплывает главная проблема этой идеи. Пару месяцев тут обсуждали, оказывается АПУ стоит дороже чем МБР.
Т.е. при незначительном снижении цены получаем комплекс с гораздо худшими характеристиками: скрость и процент долёта до цели.
Поэтому, я думаю надо рассмотреть вариант "3..4-х осный КамАЗ". Шасси на порядок дешевле - любой гараж/ангар для них "Крона"
Вот если это взлетит, то есть смысл: дешёвые БЧ летят второй волной добивая второстепенные цели, запасные аэродромы, базы, электростанции и т.п.

Кстати, уменьшенный вариант с одной КР можно замаскировать в 13 метровый полуприцеп фуры.
Отредактировано: C-Real - 03 декабря 2021 15:16:07
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,054.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,847
Читатели: 3
Цитата: C-Real от 03.12.2021 15:15:49Кстати, уменьшенный вариант с одной КР можно замаскировать в 13 метровый полуприцеп фуры.

Угу. Тема Вереница, еще в СССР разрабатывали. Только не КР,
а МБР, они значительно быстрее летают.
Но встал простой вопрос, а как их охранять на маршруте?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.18 / 6
  • Скрыто
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +40.63
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 1,036
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 03.12.2021 15:35:01Но встал простой вопрос, а как их охранять на маршруте?


Этот вопрос не стоял.
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет
Слушатель
Карма: +359.26
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,956
Читатели: 6
Цитата: DMAN от 03.12.2021 15:35:01Угу. Тема Вереница, еще в СССР разрабатывали. Только не КР,
а МБР, они значительно быстрее летают.
Но встал простой вопрос, а как их охранять на маршруте?

Вопрос как раз очень не простой. И не только на маршруте.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 3
C-Real
 
russia
Москва
11 лет
Слушатель
Карма: +28.42
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 2,004
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 03.12.2021 15:35:01Угу. Тема Вереница, еще в СССР разрабатывали. Только не КР,
а МБР, они значительно быстрее летают.

Пуск МБР видно со спутников и сразу идет ответно-встречный. Для упреждающего удара не подходит. В первом сообщении делался акцент на СКРЫТНОСТЬ!

ЦитатаНо встал простой вопрос, а как их охранять на маршруте?

С помощью противопульной защиты и провоцирующих двойников.
  • -0.45 / 6
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,054.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 6,847
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 03.12.2021 15:52:38Вопрос как раз очень не простой. И не только на маршруте.

Вот об этом и речь.
Что вопрос крайне сложный и в реальных условиях не решаемый
без демаскировки ракетной фуры.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +40.63
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 1,036
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 03.12.2021 16:04:12Вот об этом и речь.
Что вопрос крайне сложный и в реальных условиях не решаемый
без демаскировки ракетной фуры.

Этот вопрос всегда сложный, даже при охране туалета. Обеспечение на приемлемом уровне возможно было и тогда и сейчас.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
pkb
 
russia
Ижевск
Слушатель
Карма: +103.41
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,854
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 03.12.2021 15:35:01Угу. Тема Вереница, еще в СССР разрабатывали. Только не КР,
а МБР, они значительно быстрее летают.
Но встал простой вопрос, а как их охранять на маршруте?


Ну во первых КР должна получиться дешевле  (ну и менее эффективнее), значит не  так жалко потерять, можно хуже охранять.
Да и зачем было особо охранять в Союзе? Там же небыло такого беспредела как у насх в 90тые, когда чеченские банды свободно про России шастали. Плюс это оружие будет массовым и второстепенным - ПГРК с МБР будут куда ценее для ДРГ. 
Думаю тут была главная проблема - не смогли МБР уложить в массу "обычного полуприцепа". А КР в эту массу укладывается, дёшева.
Отредактировано: pkb - 03 декабря 2021 19:11:42
  • -0.01 / 1
mse
 
Специалист
Карма: +5,104.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,627
Читатели: 11
Цитата: pkb от 03.12.2021 19:04:39Ну во первых КР должна получиться дешевле  (ну и менее эффективнее), значит не  так жалко потерять, можно хуже охранять.

Охранают не рокету, а её БЧ.
  • +0.30 / 4
  • Скрыто
НАлЕ
 
ukraine
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +6,155.25
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,305
Читатели: 18
Цитата: Timon от 03.12.2021 20:44:55Охрана таких РК была отработана на Курьере.

1. Не факт.
2. А чем принципиально охрана Курьера отличалась от охраны Пионера/Тополя/Ярса?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 3
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +40.63
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 1,036
Читатели: 0
Цитата: Timon от 03.12.2021 20:44:55Охрана таких РК была отработана на Курьере.

Охрана ТАКИХ РК не отрабатывалась... Но это дело десятое.. Там совершенно другие моменты играли роль, в т. ч. денежные.
Отредактировано: Бонивур - 04 декабря 2021 01:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +40.63
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 1,036
Читатели: 0
Цитата: Timon от 03.12.2021 21:05:27Сентябрь 1984г.

Макет?Расскажите. Жующий попкорн
Отредактировано: Бонивур - 04 декабря 2021 01:15:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +40.63
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 1,036
Читатели: 0
Цитата: Timon от 03.12.2021 21:10:32Естественно. 
Но охрана на трассах общего назначения отрабатывалась.

Охрана чего шасси с макетом? Или РК в полном составе?И что за шасси было? 
Отредактировано: Бонивур - 03 декабря 2021 22:45:01
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
pkb
 
russia
Ижевск
Слушатель
Карма: +103.41
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,854
Читатели: 0
Цитата: mse от 03.12.2021 19:25:57Охранают не рокету, а её БЧ.

А чего её так охранять, коль их 10..25тыс?
Одно дело 200тонную  МБР Воеводу с 10 тяжёлыми БЧ и кучей ложных целей, а другое дело РСЗО  дешёвую и массовую крылатую ракету. Ну просрём 10 ракет - 1%, больше по техническим причинам недолетит.
  • -0.39 / 8
pkb
 
russia
Ижевск
Слушатель
Карма: +103.41
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,854
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 03.12.2021 20:47:501. Не факт.
2. А чем принципиально охрана Курьера отличалась от охраны Пионера/Тополя/Ярса?

2. А нужна ли она вообще? Против кого? ДРГ? Так в советские времена достаточно было учаскового с макаровым. А в лихие 90тые и пары БТР/БМП мало - чеченцы с РПГ во всю по РФ рассекали. 
А если приходим к концепции тысячи полуприцепов с МКР - то пофиг, можно и 10% пожертвовать ДРГ, остальные 900 дадут жару.
  • -0.79 / 8
Бонивур
 
Слушатель
Карма: +40.63
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 1,036
Читатели: 0
Цитата: Timon от 03.12.2021 21:12:57Помните, в старой миниатюре у Хазанова было такое - "... Не пришло ещё время его назвать. Не всё ещё спокойно в мире, Маша..."Улыбающийся

Конечно не пришлоПодмигивающий Поэтому Вы и даете кмк мягко говоря дезуОбеспокоенный
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
pkb
 
russia
Ижевск
Слушатель
Карма: +103.41
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 2,854
Читатели: 0
Цитата: Timon от 03.12.2021 21:18:57А это мне напомнило раннего Хазанова - "...скока-скока?..."
МБР с ядерным боевым блоком и не охранять?... Шокированный

МБР - априори дорогую и НЕМНОГОЧИСЛЕННУЮ, но зато быструю и сложно сбиваем ГРЕХ НЕ ОХРАНЯТЬ.
А тысячи дешёвых, но медленных и уязвимых МКР - можно особо и не охранять, они берут числом.
  • -0.78 / 8
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 24, Ботов: 6
 
Pyc_MadWolf , Slav Rus , amihails , sh0tek , vladivanych , Асгл , ВК
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ