РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО

9,531,457 27,020
 

Фильтр
G.K.
 
russia
Слушатель
Карма: +127.65
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Цитата: Sergey_L от 20.07.2016 10:06:44Вопрос немного не по теме.А зачем ремни безопасности у кресла?

Как я понимаю при пуске ракет УКП трясет и шатает достаточно сильно, что бы люди могли получить травмы. Кроме того, я это там уже спрашивал, пристегиваться, видимо, надо при возможных воздействиях ( а проще- если сейчас нюкать будут) на УКП, но в ролике этого нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: G.K. от 20.07.2016 11:01:48Как я понимаю при пуске ракет УКП трясет и шатает достаточно сильно, что бы люди могли получить травмы. Кроме того, я это там уже спрашивал, пристегиваться, видимо, надо при возможных воздействиях ( а проще- если сейчас нюкать будут) на УКП, но в ролике этого нет.

При пуске его трясти-то с чего будет? До ближайшей ШПУ - минимум метров 500, если маточная совмещенная. А вот при РЯУ по позиции УКП - тут да.
ПыСы Есть Был такой прикол над молодыми лейтенантами, первый/второй раз попавшими в УКП 15В52У: фекальные насосы, откачивающие понятно что из накопительного бака на верх, были установлены на корпусе 12-го отсека, работали шумно и УКП чувствительно вибрировал. Включались по мере заполнения бака автоматически, т.е. в любой момент, когда не ждешь. При этом какой-нибудь ушлый ЗКДС обязательно подавал команду вроде: "Расчет, пристегнуться ремнями - взлетаем" или "Расчет, контролировать прохождение фронта ударной волны, пристегнуться ремнями!". И ведь пристегивались...Смеющийся На 155-м традицию обломали - убрали ФН на дно шахты.
Отредактировано: Сердобольный - 20 июл 2016 13:21:42
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.52 / 19
  • АУ
G.K.
 
russia
Слушатель
Карма: +127.65
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 20.07.2016 11:07:00При пуске ракет УКП не трясет и не шатает, трясет и шатает при ударе по УКП.

Так, стоп, а вот теперь я уже сам ничего не понял. Товарищ Сердобольный написал, что в ролике воздействий на УКП не было, и пристегнулись они вовремя. Деятели на видео пристегнулись после поворота ключей. Я и решил, что при пуске там все трясет. А как на самом деле?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: G.K. от 20.07.2016 11:04:09А из чего там переделывали шахту под Тополь?

В смысле, под "Тополь-М"? Поскольку "Тополь" и "ТМ" - несколько разные изделия.
Отредактировано: Красный Лещ - 20 июл 2016 13:20:08
  • +0.11 / 5
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +84.43
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: G.K. от 20.07.2016 10:49:011. Тридцать лет назад у нас были тяжелые "жижи", отрабатывались УББ, специфические топлива, был БЖРК. И где все это у китайцев? С другой стороны, а что  у нас прорывного за эти 30 лет появилось на дежурстве? "горох" на Синеве? Или Булава, которая не летает пока есть в небольших количествах и чьи прорывные особенности не очевидны? Или Тополь- это прорыв и адекватная ракета? ИМХО только ЯРС ( хотя может и Тополь-М, тут надо знать детали) стали адекватными ракетами. Да и то, ещё неизвестно насколько адекватными. Да, на подходе нам обещают действительно интересные и прорывные вещи. Но только обещают. И неизвестно ли, что случится быстрее- Путин умрет страна войдет в новые 90-ые или вообще развалится, или эти чудеса появятся в реальности.

А что для вас будет являться прорывным? Принятие принципиально нового РК каждый год? Я считаю, что у нас проблем было побольше, чем у китайцев, надо было собрать осколки ВПК и перенести производство основных компонентов СЯС в РФ, попутно восстановив или заново воссоздав цепочки кооперации. 
Так что работа велась по следующим направлениям(ИМХО):
- прорыв в технологиях ТТ позволил разрабатывать РК с уменьшением АУТ (Тополя, Ярсы)
- переход от жижи на ТТ РК на море (Булава)
- увеличение точности имеющихся РК и как следствие, уменьшение мощности блоков/увеличение их количества/улучшение КСП ПРО
- разработка новой тяжелой ракеты
- разработка новых УББ, гиперзвуковых ЛА и т.д. и т.п.
- повышение стойкости имеющихся СИС, совершенствование СПРН и ПРО страны (С-400 и С-500, система А-235)


Если комрады меня поправят, в пределах "разумного", буду признателен.
Отредактировано: TiMber_Wolf - 20 июл 2016 13:27:42
  • +0.45 / 10
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: DMAN от 20.07.2016 11:28:15Простое логическое рассуждение.
Трясет в УКП от прихода сейсмической ударной волны от близкого ЯВ.
Пристегнутым на БД надо быть всегда. Это как у водителей. После
аварии пристегиваться уже нет никакого смысла.

Не всегда - при угрозе применения противником ЯО (по команде из дивизии) или при проведении пуска (в ожидании ответки).
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.39 / 9
  • АУ
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +262.08
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,389
Читатели: 3
Цитата: G.K. от 20.07.2016 10:57:29Не смешно. Не могу поверить, что США 2000 года не может повторить разработки СССР 80-ых годов. Это может быть невыгодно, сложно, но не невозможно. Наоборот- легко.

Ну сверхзвуковые ПКР им таки не дались. Про центрифуги Добряк разжевывал не по разу. И это даже не 80е как бы.
 
Если же брать ситуацию в СЯС, то тут важна динамика. Как минимум у нас пошли новые ОКР, плюс практическое воплощение в железе. Не говоря уже про реанимацию советских разработок (по тем же головам). А вот у вероятного партнера так-то грустно, самое занятное, что на обозримом горизонте после Трайдентов и Минитменов ничего нет, и вопрос с материалами для ББ, а также обслуживанием физпакетов.
 
Тут скорее вопрос кто вообще  на текущий момент способен повторить/достичь/развить разработки СССР 80х? 
  • +0.48 / 13
  • АУ
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +262.08
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,389
Читатели: 3
Цитата: G.K. от 20.07.2016 11:27:51С-500 нет на вооружении, А-235 - ничего не могу точно сказать, но, вроде нет.

 С-500 в разработке и на испытаниях вообще-то. Но, на вооружении стоит С-400, которая работает по ББ, обновлена и войсковая С-300 (которая как раз ПРО), на дежурстве практически только комплексы МП1/2, а С-300ПС уже нет. Восстановлено полностью РЛ покрытие и строятся новые СПРН. У кого в мире такое есть еще?
По А-235 данных нет, но у кого в мире есть хотя бы аналог А-35?
  • +0.48 / 12
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,336.98
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,116
Читатели: 8
Цитата: аспид от 20.07.2016 12:24:34С-500 в разработке и на испытаниях вообще-то. Но, на вооружении стоит С-400, которая работает по ББ, обновлена и войсковая С-300 (которая как раз ПРО), на дежурстве практически только комплексы МП1/2, а С-300ПС уже нет. Восстановлено полностью РЛ покрытие и строятся новые СПРН. У кого в мире такое есть еще?
По А-235 данных нет, но у кого в мире есть хотя бы аналог А-35?


Судя по Отчету "Алмаз-Антея" за 2015 гол, выложенному на ГА Камрадом donartrus, А-235 уже есть. (И даже идет его модернизация).
Последние сообщения и видео о пусках новых (возобновленных производством) Противоракет в Сары-Шагане - это как "вишенка на торт".
"Смотрите на меня! Любуйтесь!"(ц)
Отредактировано: liv444.1 - 20 июл 2016 14:41:31
  • +0.59 / 16
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Горец от 20.07.2016 16:22:39Это пуск Фалькона с SpX-9 к МКС. С удачной посадкой на землю, кстати.

Сначала подумал, что пуск "Трайдента" по атлантической трассе. А оно вон как.. Веселый
  • +0.06 / 3
  • АУ
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +84.43
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: ЦитатаНе уверен, что это был прорыв. Курьер до сих пор тайна большая, но там должно было быть ну очень мощное топливо, для такой комбинации дальность/ стартовая масса.


Что-то мне подсказывает, что здесь какая-то шляпа... 500 кг на дальность 11000 км и всего 17 тонн веса. Кто-то кому-то вешал доширак.

Цитата: ЦитатаБулава- не первая твердотопливная БРПЛ

Ну да, если рассматривать 941 проект. Мне он тоже нравится, но надо признать, что ресурсы, и без того ограниченные, можно потратить с большей пользой. Всё же лодка из-за ракеты получилась просто гигантской. Победа инженерной мысли над здравым смыслом(с).

Цитата: ЦитатаСПРН уполовинилось ( нету космического сегмента)

Это дело поправимое, тем более что один из аппаратов таки работает. Остальное в наземной компоненте.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: перегрев от 20.07.2016 16:53:16А на самом деле не трясетУлыбающийся Пристегиваются в ожидании удара. Там кстати и звуковое сопровождение соответствующее... В училище прокручивали запись, херового правда качества, но об звуковом оформлении ядерного удара по УКП представление составить можно. По видео, от себя можно добавить по памяти, что расчет на СУТО (пульт системы управления технологического оборудования) на видео в центре и на "Бархане" (связь, крайний левый) действия только обозначал, а не выполнял. Да, меня еще учили, перед поворотом ключей, подается команда "Расчет приготовиться к совместным действиям", её не услышал. Там несколько операций, выполняются совместно, не только сам пуск.
P.S.
А еще нужно учитывать, что на видео 11й отсек УКП 15В155, на 222 все сильно по-другому. В первую очередь в части интерфейсаУлыбающийся

Угу, тут еще не СУТО - ПКУ, но с управлением АМУ с него.
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.12 / 5
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Chevaline
Дискуссия   85 0
Тем временем господин Muxel выложил шикарные фото КСП ПРО Chevaline из Imperial War Museum 






А также из Royal Air Force Museum


Ссылка
  • +0.72 / 16
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: TiMber_Wolf от 20.07.2016 17:08:17Ну да, если рассматривать 941 проект.

Можно и не рассматривать.
Посмотрите в поисковике Р-31.
Как сказал некто под ником Градиент..

Цитата: ЦитатаПочему-то у адептов ГРЦ очень короткая память.  Они любят стенать по поводу загубленной бандой Соломонова чудо-ракеты "Барк" и совершенно забывают абсолютно симметричную историю. Как и кем было оттёрто от разработки морской твердотопливной ракеты и вообще от ракетной тематики КБ "Арсенал", уже имевшее летающую Р-31 и вполне реальные перспективы создания действительно приличной твердотопливной БРПЛ. Но че-то не сложилось. Просто товарищ Макеев был членом ЦК КПСС, депутатом верховного совета СССР, академиком, дважды героем с бюстом на родине и прочее, прочее. А товарищ Тюрин просто товарищ.

Отредактировано: Красный Лещ - 20 июл 2016 21:26:40
  • +0.37 / 15
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Красный Лещ от 20.07.2016 17:21:59Можно и не рассматривать.
Посмотрите в поисковике Р-31.
Как сказал некто под ником Градиент..

При этом Р-31 была не просто первой твердотопливной БПРЛ, но еще и принцип каверны использовала, который потом благополучно применялся на 3М65.
  • +0.26 / 11
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: перегрев от 20.07.2016 17:52:33Точно, ПКУ, а на 52 аналогичная стойка, узкая и высокая, называлась, называлась... ПУАС?? Пульт Управления Автоматики и Сигнализации??? Или ПУАСУ? Во, блин забыл... Для интересующихся камрадов, на первом поколении УКП 15В52У, управление технологическими системами  производилось с пульта,  который здорово походил на элемент из декораций к СтарТрек_у.Столешница с кнопками, вертикальная панель со светодиодными транспарантами, и еще одна наклонная панель (с отрицательным углом наклона, как бы нависающая над оператором), по виду напоминающая ЖК-экран. Фишка в том, что на этой панели выводились цифровые коды, причем механизм их формирования был ... электромеханический. По большому счету как фильмоскопУлыбающийся И работало всё как часы!
P.S. Вы не упомянули об еще одном жестоком способе развлечения на 52. Дождаться когда молодой лейтенант спустится вниз по естественной надобности, и принудительно закрыть АВЗГУ (автоматические взрывозащитные герметизирующие устройства). На 52 одно из них стояло по воде в непосредственной близости от унитаза. И закрывались они ох как громко, а главное с нехилым гидроударом (вот не помню, то ли 5, то ли 15 миллисекунд, время срабатывания устройства)!. А потом, когда ошарашенный и не до конца сухой лейтеха выбирался наверх, у него с грозным видом спрашивали: "Ты чего там нажал?!!"Веселый

На 52У был ПОУС - пульт оперативного управления и сигнализации. 
Индикаторы были такими:

Я все думал - писать ли про АВЗГУ - это ж жесть полная: "пошел пописять, заодно и покакал"Веселый. Подумают же люди: чем они там занимаются, и этим людям мы доверяем ЯО? Веселый. Но, как говорится - из песни слов не выбросить - это своеобразный ритуал посвящения. Следующий раз двери плотно никто уже не закрывал - все, что происходило в 11-м отсеке,пока он "думал" - слышал и если что, готов был пулей прилететь на Боевой пост.
Отредактировано: Сердобольный - 20 июл 2016 21:17:45
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.27 / 12
  • АУ
Красный Лещ
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +66.78
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 20.07.2016 11:47:19Похоже, что отсюда ноги и растут:
будто-бы при переделке ШПУ под Тополь использовались некоторые элементы ШПУ от Р-36МУ.
P.S. Это что-же, Сармат упихают в шахту УР-100?! Шокированный

Ну вот как бы и да а что вы хотели.. Веселый
Но при этом пролета через Южный полюс пока ещё никто не отменял.
  • +0.23 / 8
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Цитата: ВТБ! от 20.07.2016 11:47:19Похоже, что отсюда ноги и растут:
будто-бы при переделке ШПУ под Тополь использовались некоторые элементы ШПУ от Р-36МУ.
P.S. Это что-же, Сармат упихают в шахту УР-100?! Шокированный

Р-36 М УТТХ и УР-100Н - это таки разные вещи. Шахты объемами отличаются почти в два раза ( ШПУ Р-36 М, естественно, больше). Никто в шахту сотки Сармат пихать не будет. Шахту для испытаний Т-М переделывали из шахты РТ-2 (15П798) - места там просто умотаться, с использованием ЗУ 15У103, СА 15У104 и барабана 13М16 от шахты для Р-36М.
Отредактировано: Сердобольный - 20 июл 2016 21:46:28
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.53 / 13
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,395.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,799
Читатели: 22
Цитата: G.K. от 20.07.2016 10:49:01...
С другой стороны, а что  у нас прорывного за эти 30 лет появилось на дежурстве? "горох" на Синеве? Или Булава, которая не летает пока есть в небольших количествах и чьи прорывные особенности не очевидны? Или Тополь- это прорыв и адекватная ракета?
...

1. Тополь-М - развитие,  весьма прорывное Тополя-без-М, который был тоже прорывом. Ярс - это уже развитие прорывного развития. В итоге: имеем прорыв. Нет ни у кого в мире чего-то подобного. И уже не будет.
2. Синева, Булава - это как бы и не прорыв, но это подтверждение квалификации российской кооперации на тему  её возможности разрабатывать и производить стратегические РК  морского базирования.
3. Если для Вас  в части Булавы " ... прорывные особенности не очевидны ...", то это не значит, что их нет.
4. Не стоит гнаться за "прорывами". Если потребности обороноспособности обеспечиваются без "прорывов", то так он и должно быть. Считайте, что в этом случае просто повезло, потому как всякие прорывы стоят денег, времени, нервов ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.47 / 22
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,395.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,799
Читатели: 22
Цитата: G.K. от 20.07.2016 10:57:29Не смешно. Не могу поверить, что США 2000 года не может повторить разработки СССР 80-ых годов. Это может быть невыгодно, сложно, но не невозможно. Наоборот- легко.

И да, и нет.
Тему РК  ШПУ на базе жидкостных МБР они зарубили на корню, считая, что это дорого, неэффективно и невозможно. Таки советские РК на базе жидкостных МБР оказались и дешевле, и не менее надежны, а исчо и мощнее. Да исчо и не уступили в боеготовности (одна из "фишек" МБР на РДТТ).
"Легко"  - так не бывает. Ничего не делалось легко.

ЦитатаСтарт Союза-ФГ имеет вращающееся кольцо для доворота ракеты в плоскость стрельбы до сих пор. Из этого следует, что Тополь-М Союз-2 то же крутят?

Союз-2 не крутят. Ни на Гвиане, ни на Свободном Восточном уже нет "поворотного старта".
Не исключаю (но и утверждать не берусь), что и Союз-ФГ, и Союз-У тоже уже не "крутят". Типа, "поворотный старт"  - это уже рудимент от Р-7 Востока.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.32 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 51, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 22, Ботов: 17
 
Benjamin Oslic , D16 , Greeny , John 1975 , Kasper84 , OlegNZH-2 , Osq , Rat Rad , avb , paralay , ralex , Сергей_СПб