АВИАЦИЯ и иные...

12,968,759 33,317
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4038432 не найдено в ветке "АВИАЦИЯ и иные..."!
  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.733

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.13
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: Technik от 26.09.2016 10:04:31Упомянутый Обносовым двигатель на МАКСе-2015


Для сравнения. Двигатель ракеты "Гарпун", где-то аналога нашей Х-35.


- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.18 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
БКО "Витебск" на Су-25СМ
Дискуссия   104 4
Кстати, точно такой был замечен на двухместном "Граче" в Сурии на днях




Какая прелестная монтажницаУлыбающийся





Пилот сирийского истребителя (вроде) приветствует своего русского коллегу, как раз
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
[movie=400,300]http://youtu.be/GPJpuMK3NKM[/movie]

Комменты школоэкспертов доставили.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 33
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Н Н от 26.09.2016 20:43:08А что мешает? Тактический радиус без нагрузки ~ 3000 км, вот и посчитайте от Оленегорска.

Могли, но селедочники заявляют, что это были Ту-160.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.17 / 7
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Technik от 26.09.2016 10:04:31Упомянутый Обносовым двигатель на МАКСе-2015


Свердловские екатеринбургские "Club/Калибр" изначально оснащались этим двигателем.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 1
Ботя
 
russia
莫斯科
8 лет
Слушатель
Карма: +12.11
Регистрация: 17.07.2015
Сообщений: 476
Читатели: 0
Цитата: Н Н от 24.09.2016 14:46:31Разве после МиГ-37

можно чему-то удивляться?

У меня такой был, в чёрном исполнении.
Игрушечный, естественно
Самурай с мечом подобен самураю без меча, но только с мечом
  • +0.12 / 3
Н Н
 
Слушатель
Карма: +131.80
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 973
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 27.09.2016 01:14:23Могли, но селедочники заявляют, что это были Ту-160.

Минобороны считает плодом фантазии заявления Исландии о сближении самолетов
МОСКВА, 27 сен — РИА Новости. Сообщения об опасном сближении самолетов дальней авиации России с гражданским лайнером являются плодом фантазии Исландии, полет российских Ту-160 проходил в соответствии с международными правилами, заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.
Исландия обвинила ВКС в сближении с гражданским самолетом
"Сообщения исландских пилотов и дипломатов о якобы опасном сближении российских самолетов дальней авиации к гражданскому лайнеру над акваторией Норвежского моря — не более чем плод их личной фантазии", — сказал он.
По словам Конашенкова, 22 сентября российские стратегические бомбардировщики Ту-160 выполняли задачи по плану воздушного патрулирования над северо-восточной частью Атлантического океана.
Российские самолеты с включенными транспондерами следовали по маршруту патрулирования на значительном безопасном удалении от гражданских самолетов и не пересекали воздушные трассы, а на ряде участков маршрута сопровождались истребителями ВВС стран НАТО, добавил генерал.
Он подчеркнул, что самолеты летели над акваторией Баренцева и Норвежского морей в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства.
"Беспочвенность обвинений подтверждает путаница в заявлениях исландских дипломатов и пилотов о типах и количестве якобы увиденных ими российских самолетов. О цели подобных вбросов мы говорили уже не раз, – использование любой возможности для нагнетания русофобии в Европе", — сказал официальный представитель Минобороны.
Ранее СМИ сообщили со ссылкой на исландских пилотов, что два российских Ту-22М 22 сентября приблизились к пассажирскому лайнеру, выполнявшему рейс из Рейкьявика в Стокгольм. Позже МИД Исландии заявил, что самолетов было три и это были бомбардировщики Ту-160.
  • +0.28 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.30
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Benjamin Oslic от 27.09.2016 16:44:35В свете вот такой цитаты из военно-сирийской темы...



...задался вопросом: разве новые прицелы не считают корректирующие поправки по результатам первого попадания? Если нет - почему нет? Если да, то будет ли наличие метеорадара влиять на что-то кроме первого захода и каким образом одна "пристрелочная" бомба не решает проблему?

         Пристрелочных бомб не бывает. И цели уничтожаются, как я понимаю, с одного захода. Связано это с усилением объектовой ПВО во всём мире. Кроме совсем папуасов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.37 / 15
Н Н
 
Слушатель
Карма: +131.80
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 973
Читатели: 7
Цитата: Benjamin Oslic от 27.09.2016 16:44:35...задался вопросом: разве новые прицелы не считают корректирующие поправки по результатам первого попадания? Если нет - почему нет? Если да, то будет ли наличие метеорадара влиять на что-то кроме первого захода и каким образом одна "пристрелочная" бомба не решает проблему?

Бомбометание - не артстрельба.
Учите теорию: Апрышкин, А.М.; Яцуба, Ю.П. "Самолетовождение и бомбометание". Учебник, М., Воениздат
Отредактировано: Н Н - 27 сен 2016 21:18:20
  • +0.08 / 5
_taras_
 
Слушатель
Карма: +39.16
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 614
Читатели: 1
Цитата: Benjamin Oslic от 27.09.2016 18:50:24В это время на этом участке ветер сильно меняется?

Да, направление и горизонтальная скорость движения воздушных масс на разных высотах могут сильно отличаться. Вертикальное движение воздушных масс будет зависеть  как от погоды (циклон, антициклон, фронт окклюзии), прохождения воздушных фронтов, от подстилающей поверхности (песок или лес), близости к крупным водоемам и влажности воздуха. И всю эту катавасию нужно учитывать при расчетах бомбометания непосредственно над целью. Вопрос в другом. Что эффективнее/выгоднее? Засеять территорию потребным количеством боеприпасов или чрезмерно усложнять технику.
  • +0.02 / 3
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: _taras_ от 27.09.2016 22:03:59Да, направление и горизонтальная скорость движения воздушных масс на разных высотах могут сильно отличаться. Вертикальное движение воздушных масс будет зависеть  как от погоды (циклон, антициклон, фронт окклюзии), прохождения воздушных фронтов, от подстилающей поверхности (песок или лес), близости к крупным водоемам и влажности воздуха. И всю эту катавасию нужно учитывать при расчетах бомбометания непосредственно над целью. Вопрос в другом. Что эффективнее/выгоднее? Засеять территорию потребным количеством боеприпасов или чрезмерно усложнять технику.

Было уже. Не влияет ветер больше стандартных отклонений. За несколько секунд никакой ветер не сможет сместить 500кг.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.23 / 3
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 28.09.2016 05:11:22то что Вы желаете это скорее всего это,- доплеровский лидар

Допплеровские радары и лидары, установленные на одиночном самолёте, дадут слишком мало полезной информации.
Группа БПЛА с лидарами - совсем другое дело.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • 0.00 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.30
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: slavae от 28.09.2016 07:55:53При сбросе бомбы 500 кг в горизонтальном полёте с высоты 5км и боковом ветре 5 м/с на сколько метров бомбу снесёт вбок?

          Посчитайте радиус разрушения для заряда тротила в (пусть даже) 500 кг. Формула C=ABr3 , где А=1, В=9, r - радиус разрушения в метрах, а С - величина заряда в кг тротила. А и В это коэффициенты из таблиц. Приведены в РПР-68. Я их привёл, чтоб Вам не искать.
         ПС: К чему это я? Чтоб увидеть в цифрах насколько падает эффективность взрыва от величины промаха.
        ППС: Чтоб меня никто не упрекнул в некорректности расчёта, уточню. Формула для контактного взрыва. То есть на поверхности зданий, сооружений и прочего.
Отредактировано: сапёрный танк - 28 сен 2016 14:12:50
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.33 / 16
Н Н
 
Слушатель
Карма: +131.80
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 973
Читатели: 7
Цитата: Thor от 28.09.2016 09:22:27Ну если говорить об опыте США. То у них тоже был период когда ставки делались на прицельное бомбометание "чугунием". Правда практика применения во время Первой войны в Ираке оказалась отрицательной, причины те же что и указывали выше.  Банально невозможно получить данные по скорости ветра на разных высотах из-за чего бомбы не всегда попадали туда куда надо. Как результат был дан старт программе JDAM (картинки из которой Вы привели) и далее упор пошел на ВТО.
Собственно по слухам одной из неофициальных задач ВКС в Сирии как раз является доказательство того что Гефест при всех своих плюсах полноценно заменить  ВТО не может.
ЗЫ: ЕМНИП отечественный аналог JDAM зовется модуль планирования и коррекции (МПК), и неоднократно мелькал на разных выставках.

Какой шикарный наброс! Смеющийся Это откуда такие "тайные знания"? Не с "вороньего лая"?
Системы JDAM  имеют приличное количество серьезных недостатков:
1. При "выключении" GPS JDAM превращается в обычную чугунку, кроме КАБ с оптическим каналом корректировки.
2. Схема "умная бомба - тупой борт" не работает в условиях интенсивного применения РЭБ противником, а КАБ с оптическим каналом, в условиях запыленности и задымления (особенно искусственно созданных), резко снижают эффективность применения.
3. "Стоимость - эффективность" - не в пользу JDAM, они не годятся для для войны с сильным противником, имеющим развитое ПВО и тем более - при нанесении ударов по маневренным группам.
4. Применение JDAM требует тщательной разведки и подготовки данных для удара. "Отара - ушла, озеро - высохло, ориентиров - нет"(с)
Типичное "противопопуасное" оружие. Концепция применения JDAM базируется на "исключительности" и превосходстве в воздухе, и, конечно, "резиновом бюджете", что в момент принятия концепции для амеров не составляло проблем. Решить задачу "умный борт - умная бомба" планировалось на F-35, но пока "не выходит каменный цветок..."
  • +1.19 / 36
оревуар
 
russia
Юбилейный
Слушатель
Карма: +35.53
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 508
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 28.09.2016 07:55:53При сбросе бомбы 500 кг в горизонтальном полёте с высоты 5км и боковом ветре 5 м/с на сколько метров бомбу снесёт вбок?

 А что вам мешает взять свой учебник и самостоятельно посчитать ? И учитывайте, что на высоте ветра больше 50 м\с не редкость.
  • +0.02 / 1
anonim
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +21.04
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 142
Читатели: 0
Ветер
Дискуссия   171 1
Вот здесь с 1.34 похоже ветром сносит?
[movie=400,300]http://youtu.be/DWR-i-UGXow[/movie]
Отредактировано: anonim - 28 сен 2016 18:34:35
  • +0.10 / 2
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: mse от 28.09.2016 09:48:30А что получилось в реале? Кто знает?


А в реале с Гефестом получилось то, что надо делать 2 (два) захода на цель и 2 (два) бомбометания. Первым делается "пристрелка" для вычисления сдвига ветра, вторым накрывают цель.
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -1.13 / 41
Н Н
 
Слушатель
Карма: +131.80
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 973
Читатели: 7
Цитата: SMF от 28.09.2016 18:35:421. СРНС-24 также завязана на спутники и радионавигацию и также подвержена помехам.
Существенная разница в том, что при отсутствии GPS JDAM превращается в чугунку, т.к. на борту того же F-15E или F/A-18 нет инструмента для точного бомбометания, аналогичного "Гефесту". СВП-24 никуда инструментарий при отсутствии ГЛОНАСС не теряет, увеличивается лишь погрешность вычисления исходных координат точки сброса бомб с использованием ИНС.
Цитата2. Для таких условий как правило нагрузка смешанная, бомбы с ПАЛ ГСН (GBU-12 в основном) сочетаются с бомбами GPS-наведения (GBU-31,38). Первые работают в условиях РЭБ и помех плюс по ограниченно подвижным целям за счет постоянного подсвета, вторые - в условиях запыленности и ограниченной видимости. к тому же есть уже и бомбы со смешанной системой наведения (GBU-54, GBU-49 и т.д.).
С огромным интересом жду фото бортов, снаряженных разными GBU (думаю, не я один Веселый ) И примеров работы JDAM по маневренным группам (хотя, конечно, не настаиваю).
Цитата3. Стоимость 30-35 тыс баксов за бомбу. Стоимость "чугунки" 4-10 тыс в зависимости от назначения и калибра.
30-35 тысяч гринов - это нижняя ценовая планка для JDAM-cit, и в ценах 2010 года. Цена боеприпаса GBU-31 давно за 60 тысяч перевалила. Для сравнения: ОФАБ-250-270 - 1500 гринов за чушку.
Цитата4. В зависимости от типа самолета данные для JDAM очень быстро готовятся как по данным РЛС в режиме картографирования, так и по данным оптических систем вроде Litening II, а можно и по внешним данным. Дело буквально секунд - навел курсор на цель, нажал кнопку - и данные уже в бомбе. При этом в отличии от той же GBU-12 если удалось обнаружить групповую цель она может быть поражена залпом в одном заходе.
Залповый сброс JDAM-ER пока "фантастика, сынок!"(с) Полигонные испытания 2015 Boeing у австралийцев показали достаточно скромные результаты. Парный сброс - да, в пределах допустимого, а четыре - уже нет. Первая бомба приходила достаточно точно, а последующие три - с отклонением до 60 м, что как-то не очень...
Цитата "Противопапуасность" заключается в необходимости плотного сближения с целью и подверженности помехам? Естественно это оружие против противника, пропускающего удары с придавленной ПВО, как и СВП-24, впрочем.
СВП-24 как раз и не грешит "противопопуасностью" в отличие от, потому что не завязана непосредственно на боеприпас и позволяет работать в том числе и в сложной помеховой обстановке.
  • +0.80 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 28.09.2016 08:55:12все таки (кмк) самое простое и логичное (и в этом нет ни чего зазорного) перенять опыт СШП.. где на "чугуний" можно поставить аэродинамические рули.

Есть у нас это все. Но ввиду появления СВП и аналогов с одной стороны, и того, что такая бомба хуже "родной" КАБ или УР, да и не такая она и копеечная выходит, эта схема у нас не очень востребована.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Goering от 28.09.2016 17:26:37Вам что то объяснять все равно что хер тупить. военный репортер Сапоньков еще и ПАНом подрабатывает видимо?

После "концерта" под Табкой, им устроенного, воспринимать его серьезно вообще не стоит. С большой осторожностью.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 9
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 20, Ботов: 17
 
BUR , Morlok , NRJ , Асгл , Горец , Радонеж