1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

АВИАЦИЯ и иные...

Сообщение не найдено

Сообщение #5988074 было удалено из ветки!
перейти к сообщению в треде
Старый Хрыч
 
Россия
Карма: +3,715.66
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,692
Читатели: 87

Глобальный Модератор
Крыса.
Дискуссия   973 1
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась runow и стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 января 2021 22:40:32
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.40 / 48
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +1,529.27
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 10,722
Читатели: 4
Из презентации о проекте ударного беспилотного летательного аппарата (БЛА) АР-10 «Аргумент», разрабатываемого ООО «Конструкторское бюро «Современные авиационные технологии» (КБ «САТ» на основе легкого реактивного учебно-тренировочного самолета СР-10.


Есть некоторые сомнения в достаточной жесткости обратно-стреловидного крыла для того, чтобы вешать на него пилоны/АПУ.
Отредактировано: GeorgV - 27 февраля 2021 21:05:33
Никогда не следует ни на кого злиться. От этого дрожат руки и сбивается прицел...
+0.09 / 3
АС / АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +574.22
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,216
Читатели: 8
Вам известны причины, по которым принято решение их утилизировать?
Да, известны. А Вам?
-0.18 / 14
АС / АУ
Мельхиседек
 
Россия
Москва
66 лет
Слушатель
Карма: +244.08
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,670
Читатели: 4
Давать правильные формально, но бесполезные по сути, ответы - это, как известно, прерогатива математиков, независимо от национальности.
Дело не в ответах, а в вопросах.
Правильно поставленный вопрос уже предполагает большую часть ответа в себе, да, и спрашивающий лишь хочет уточнить нечто, только и всего.
Это продуктивные вопросы для достижения истины.
А так ... дурак может назадавать таких вопросов, причём глубокомысленных, что и тысяча мудрецов на них ответить не сможет.
Тогда работает защита от дурака, это и есть "ответ математика", чисто формальный ответ, чтобы вопрошающий понял своё убожество и заткнулся, наконец, но всё в вежливо-формальной форме ...
Говорю, как математик по образованию и спец по алгоритмам автоматической обработки информации по опыту работы.
Пытать заказчиков на предмет прояснения нюансов предметных областей, подлежащих, автоматизации, приходилось изрядно, ибо ТЗ никогда не содержит ничего путного ...
Отредактировано: Мельхиседек - 28 февраля 2021 23:00:01
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.15 / 7
Скрыто
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +574.22
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,216
Читатели: 8
Так назовите эти причины и обсуждение пойдёт в правильном русле.
А волшебное слово? Улыбающийся
Все элементарно. ГСХ смеси ОМ-100МИ-3Л по ТУ составляет 11 лет. По истечении указанного срока требуются работы по продлению. Продление стоит денег и поэтому оно не всегда экономически оправдано. Но нужно помнить, что наши сирийские союзники испытывают дефицит боеприпасов и вынуждены использовать все, что есть. В том числе и ОФЗАБы, пролежавшие неопределенный срок в неизвестных условиях.

В связи с изложенным, передачу обсуждаемых боеприпасов сирийским ВВС следует считать единственным разумным вариантом.
-0.12 / 20
АС / АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +574.22
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,216
Читатели: 8
Несообразно положенным боеприпасам.
Кто на ком стоял?
Кто на что положил?
Где страшные радиусы поражения взрывной волной и зажигательным эффектом?
откуда им взяться, если у ОФЗАБ-500 их никогда небыло. По могуществу этот боеприпас приблизительно равен ФАБ-500М-62. Единственное преимущество ОФЗАБа это большая скорость осколков (ок. 3 км/сек).
Закопали, конечно глубоко, но насчёт того, что "штатно сработали", врать не надо.
А Вы знаете, как выглядит штатное срабатывание?
Отчасти данное утверждение верно.
Дело в том, что саперы МЧС провели подрыв грубо. Инициирование накладным зарядом, неплотно прижатым к стальному корпусу означает, что функционирование заряда бомбы может отличаться от штатного режима в сторону некоторого снижения эффективности.

С другой стороны, воронка, на дно которой укладывались ОФЗАБ-500 является тем самым полузамкнутым объемом, в котором ТБС может проявить свои преимущества. Т.е. в целом можно считать, что бомбы сработали штатно. Но даже если бы они не взрывались вовсе, то лучше было бы бросить их на ИГИЛ, чем напрасно взрывать на полигоне.
Отредактировано: красная ртуть - 27 февраля 2021 23:57:48
+0.00 / 12
АС / АУ
Flugkater
 
Россия
31 год
Слушатель
Карма: +364.72
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 5,072
Читатели: 1
В связи с изложенным, передачу обсуждаемых боеприпасов сирийским ВВС следует считать единственным разумным вариантом.
Этот вопрос требует экономического обоснования. Перевозка бомб в Сирию дело весьма недешевое, а обстановка на фронтах не требует повышения расхода боеприпасов. Поскольку Сирии платить все равно нечем (разве что, в овощной лавке у дома появились гранаты сирийские), эти расходы снова лягут на российский бюджет.
В то время как утилизация подрывом почти ничего не стоит.
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+0.17 / 7
Скрыто
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +574.22
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,216
Читатели: 8
расходы снова лягут на российский бюджет.
Ну как бы да

А если серьезно, то взорванные на Смолинском полигоне ОФЗАБы могли пригодиться и для наших самолетов. Краска на бомбах в идеальном состоянии – значит, хранение было складское, а не на открытой площадке. ГСХ, указанный в ТУ, понятие весьма условное. ТБГ-7В 1995 года надежно срабатывали у шахтеров на Донбассе.
Так что как ни крути, но если идет война, то боеприпасы нужно отправлять к месту беовых действий, а не взрывать на собственной территории.
Отредактировано: красная ртуть - 01 марта 2021 00:00:01
-0.20 / 14
Скрыто
Flugkater
 
Россия
31 год
Слушатель
Карма: +364.72
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 5,072
Читатели: 1
А если серьезно, то взорванные на Смолинском полигоне ОФЗАБы могли пригодиться и для наших самолетов. Краска на бомбах в идеальном состоянии – значит, хранение было складское, а не на открытой площадке. ГСХ, указанный в ТУ, понятие весьма условное. ТБГ-7В 1995 года надежно срабатывали у шахтеров на Донбассе.
Продление сроков хранения регламентированная процедура, и если сочли возможным ее не проводить (например, для освобождения места на складе), подрыв единственный разумный способ.
Вольность же в обращении с объектами повышенной опасности недопустима, приводит к очень нехорошим последствиям.
Так что как ни крути, но если идет война, то боеприпасы нужно отправлять к месту беовых действий, а не взрывать на собственной территории.
Война тоже сплошная бухгалтерия. Есть ли свободные транспортные мощности, готовы ли склады на месте принять дополнительные боеприпасы, есть ли свободные средства на статье бюджета... до прояснения этих вопросов благое намерение применения этих бомб для дезинсекции приведёт только к проблемам.
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+0.29 / 14
Скрыто
Пробел
 
Слушатель
Карма: +62.08
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 594
Читатели: 1
Так что как ни крути, но если идет война, то боеприпасы нужно отправлять к месту беовых действий, а не взрывать на собственной территории.

Категорически не согласен с вами,
это были учения молодых МЧС-ников, так сказать молодое пополнение,
и они учились утилизировать.
МО, дало разнарядку, своим коллегам из МЧС, на самые старые боеприпасы,
и эти учения прошли успешно, причастным дали грамоты, дипломы,
ну а молодые специалисты, получили опыт и гордятся этой службой.
Таким образом, и МО, избавилось от старых и поэтому небезопасных авиабомб,
и МЧС, обзавелось, новыми молодыми и юными подрывателями. Подмигивающий
Отредактировано: Пробел - 28 февраля 2021 12:15:01
+0.58 / 22
Скрыто
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +574.22
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,216
Читатели: 8
самые старые боеприпасы,
-0.06 / 18
Скрыто
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +574.22
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,216
Читатели: 8
Продление сроков хранения регламентированная процедура,
Это Вы кому рассказываете? Подмигивающий
Вольность же в обращении с объектами повышенной опасности недопустима, приводит к очень нехорошим последствиям.
А чего им (ОФЗАБам) будет?
готовы ли склады на месте принять дополнительные боеприпасы, есть ли свободные средства на статье бюджета... до прояснения этих вопросов благое намерение применения этих бомб для дезинсекции приведёт только к проблемам.
Ув. коллега, Вы шутите?
-0.11 / 7
Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +2,150.33
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 14,157
Читатели: 5
Из презентации о проекте ударного беспилотного летательного аппарата (БЛА) АР-10 «Аргумент», разрабатываемого  ООО «Конструкторское бюро «Современные авиационные технологии» (КБ «САТ» на основе  легкого реактивного учебно-тренировочного самолета СР-10.

https://dambiev.livejournal.com/2237978.html

Скрытый текст

Скрытый текст
Комментарии на "Паралае":


Цитата
надо учитывать, что презентации этой семь лет
...........
аа... тогда знач мертвый проект..
//paralay.iboards.ru/view…&start=270
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.12 / 4
Скрыто
sturmvogel_ru
 
СССР
Омск
40 лет
Слушатель
Карма: +300.71
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 1,967
Читатели: 3
По поводу 20-ти летнего юбилея Бури в пустыне, вышеупомянутый журнал разродился статьёй по поводу возд боёв коалиции против ВВС Ирака на советских машинах.
Многа букв, поэтому убрал под спойлер.

Скрытый текст
Отредактировано: sturmvogel_ru - 28 февраля 2021 07:32:06
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+0.42 / 19
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,102.69
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,583
Читатели: 2
А волшебное слово? Улыбающийся
Все элементарно. ГСХ смеси ОМ-100МИ-3Л по ТУ составляет 11 лет. По истечении указанного срока требуются работы по продлению. Продление стоит денег и поэтому оно не всегда экономически оправдано. Но нужно помнить, что наши сирийские союзники испытывают дефицит боеприпасов и вынуждены использовать все, что есть. В том числе и ОФЗАБы, пролежавшие неопределенный срок в неизвестных условиях.

В связи с изложенным, передачу обсуждаемых боеприпасов сирийским ВВС следует считать единственным разумным вариантом.
Случаи подрыва самолетов в ВОВ на собственных авиабомбах имели место, поэтому, учитывая данный отрицательный опыт, вряд ли найдутся желающие подписывать акт приема-передачи боеприпасов с истекшими сроками хранения. Срок мотать никто не хочет....
Отредактировано: valery913 - 28 февраля 2021 09:03:38
+0.52 / 18
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,102.69
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,583
Читатели: 2
МОСКВА, 1 мар - РИА Новости. Многоцелевой беспилотный комплекс "Молния", реактивные аппараты которого будут запускаться роем с самолета-носителя, разрабатывается в интересах Воздушно-космических сил России, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.


"Компания "Кронштадт" в инициативном порядке подготовила эскизный проект многоцелевого беспилотного комплекса группового применения "Молния". Беспилотники этой системы будут запускаться стаей с самолета-носителя, например, для прорыва вражеской ПВО или ведения групповой радиоэлектронной борьбы совместно с пилотируемыми самолетами. Также предполагается применение аппаратов комплекса как отдельных высокоточных управляемых боеприпасов или разведчиков-целеуказателей", - рассказал собеседник агентства.

Опытно-конструкторские работы (ОКР) по проекту должны начаться в ближайшее время, отметил источник.
Основу комплекса будут составлять малые беспилотные летательные аппараты (БПЛА), выполненные в форм-факторе крылатой ракеты - с удлиненным фюзеляжем, реактивным двигателем и складывающимся крылом. "Аппараты можно будет применять с различных носителей - боевых и военно-транспортных самолетов ВКС, с внешних и внутренних подвесок, в том числе из грузовых отсеков. Су-57, в частности, сможет нести до восьми таких аппаратов во внутрифюзеляжных отсеках. Также их носителем может быть беспилотник "Охотник", - пояснил он.По словам источника, компания "Кронштадт" определила предварительные тактико-технические характеристики аппаратов комплекса "Молния", "однако они могут быть скорректированы в рамках ОКР". "Пока планируется, что один аппарат системы будет иметь длину 1,5 метра и крыло размахом до 1,2 метра. Скорость аппарата, оборудованного турбореактивным двигателем, заявлена на уровне 600 - 700 километров в час, предполагаемая масса боевой части или полезной нагрузки — около пяти-семи килограммов. Дальность применения беспилотника составит несколько сотен километров", - рассказал он.

На беспилотниках будут применяться технологии "стелс", снижающие их радиолокационную и тепловую заметности, в том числе специальное покрытие, плоское сопло и воздухозаборник, расположенный на верхней части фюзеляжа.

https://ria.ru/20210301/bespil…68302.html
+0.95 / 20
АС / АУ
EugeneZ
 
Россия
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +9.55
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 358
Читатели: 0
...беспилотные летательные аппараты (БПЛА), выполненные в форм-факторе крылатой ракеты - с удлиненным фюзеляжем, реактивным двигателем и складывающимся крылом.
...
Многоразовые, однако? А как?
...
Сходил по ссылке, дешевые расходуемые средства. Тогда это крылатые ракеты и есть, только с модным названием в прошлом веке они гранитами звались
теперь на новой элементной базе...
Отредактировано: EugeneZ - 01 марта 2021 09:21:48
+0.19 / 6
АС / АУ
DimonT
 
Россия
Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +148.17
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 2,893
Читатели: 0
Многоразовые, однако? А как?
...
Сходил по ссылке, дешевые расходуемые средства. Тогда это крылатые ракеты и есть, только с модным названием в прошлом веке они гранитами звались
теперь на новой элементной базе...
AQM-34
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
+0.01 / 1
АС / АУ
ii
 
Россия
60 лет
Слушатель
Карма: +97.58
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 467
Читатели: 3
Разработка - это процесс, там делать ничего не надо. Поэтому и неважно, где будут рисовать.

На свежем воздухе, глядишь, и лучше нарисуют. \n\n
Счёл бы за честь, но нет.
Так вышло, что прочитал только сейчас.
Был у меня поучительный опыт (в рамках сотрудничества с буржуйской компанией). Вицепризедент посетовал, что в США нет проблем с персоналом (в плане перезда), с побережья на побережье - легко. А в Европе на 2-е остановки дальше - будут долго думать, а потом откажутся.
Так вот, мы в этом плане - вполне европейцы. Не до фанатизма, конечно, но без предоставления равнозначного жилья/мест в детсадах и школах/работы для супруг(ов) и подъемных на перезд в рыночных ценах, включая косвенные затраты я даже в Жуковский не поеду.
Просто так в товарных количествах набрать с улицы нельзя не только грамотных проектировщиков самолетов, но даже квалифицированных слесарей.
Ну и по "реформе".
Идея перенести "голову" (не ту, что продукт придумывает, а ту, что его продает) к месту образования доходов (товара) (в данном случае - самолетов) не нова. Насколько комфортно будут себя чувствовать КБ в роли филиалов серийных заводов, вопрос. В долгую - сдохнут (проверено практикой, поэтому-то и оказались они там, где сейчас находятся). Другое дело, если ожидается переход на режим "всё для фронта", в мобилизационном варианте на период условных 1941-1943 это может оказаться оправдано.
Отредактировано: ii - 02 марта 2021 01:30:01
+0.55 / 20
Скрыто
sign
 
Россия
Слушатель
Карма: +30.64
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,233
Читатели: 0
А так ... дурак может назадавать таких вопросов, причём глубокомысленных, что и тысяча мудрецов на них ответить не сможет.

Я раньше так же думал.
Но встретил однажды отличный ответ. Мудрецы смогут ответить, вопрос не в этом, только дурак не сможет ответы понять!
+0.09 / 3
Скрыто
User78
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +59.96
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,461
Читатели: 15
на основе легкого реактивного учебно-тренировочного самолета СР-10.

Вот, кстати, про него новое видео:

.

Красивый самолётик Нравится
Отредактировано: User78 - 01 марта 2021 17:37:12
+0.40 / 16
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ