1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

АВИАЦИЯ и иные...

Старый Хрыч
 
Россия
Карма: +3,757.58
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,850
Читатели: 88

Глобальный Модератор
Крыса.
Дискуссия   1.003 2
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась runow и стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 января 2021 22:40:32
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.40 / 48
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +889.98
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,892
Читатели: 2
Выше у User78 приведен вариант подвески на БМе....
У Usera78 картинки из прожектов и не более.
Реальный БМ на фото. Вся разница, что ФАР РЛС
Заслон имела диаметр 1,1м, а Заслон-М соответственно
1,4м. Вот на эти самые 0,3м и увеличили ширину фюзеляжа,
что бы впихнуть Заслон-М, и как приятный бонус влезли
дополнительные две ракеты в каждый ряд третьей ракетой.
Но в серию машина не пошла. Все серийные имеют ФАР
1,1м и более узкий фюзеляж на четыре ракеты.
И да, что вы, что юзер матчасть не знаете, просто интернет-
поиск, коим вы гордитесь. Но этого абсолютно мало.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.34 / 18
Скрыто
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,194.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,809
Читатели: 3
Однако, у свежих модификаций AMRAAM есть режим наведения на источник помех. Поэтому можно самому себе хуже сделать
(Пожимая плечами) А на наших истребителях реализована функция "ракета по ракете", обзовем ее так. На всякую уловку-22 есть уловка-23. Но больше всего меня прикалывает в АМРААМе коррекция по GPS. Бляха-муха, наш Су еще и летит там, где она не подавлена. Вот так ведутся у пиндосов БД, и все обязаны соблюдать их правила...Смеющийся
Отредактировано: valery913 - 17 марта 2021 14:21:56
+0.12 / 7
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,194.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,809
Читатели: 3
У Usera78 картинки из прожектов и не более.
Давайте так. То что знаю я, вам не известно, просто поясню - с некоторыми ребятами с Саваслейки, пусть и бывшими, я знаком...Вы такой же интернет-юзер, как и я, поэтому остановимся на том, что производитель заявляет возможность подвески 6 Р-37 или РВВ-БД, значит, имеет на это основания .
Отредактировано: valery913 - 18 марта 2021 02:30:01
+0.61 / 11
Скрыто
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +889.98
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,892
Читатели: 2
Давайте так. То что знаю я, вам не известно, просто поясню - с некоторыми ребятами с Саваслейки, пусть и бывшими, я знаком...Вы такой же интернет-юзер, как и я, поэтому остановимся на том, что производитель заявляет возможность подвески 6 Р-37 или РВВ-БД, значит, имеет на это основания .
По выделенному, а где именно производитель такое заявляет?
На сайте РСК МиГ четко указано 4 УР Р-33 и соответственно возможно
и 4 УР Р-37.
Доказательства от производителя предъявите, а не картинки из интернет
поиска, ну или хотя бы фото современных МиГ-31БМ с шестью УР большой
дальности. Но нет таких. С четырмя УР большой дальности так сотни фото
есть.
Пора от примитивного интернет-поиска переходит к углубленному изучению
вопроса.
Отредактировано: DMAN - 18 марта 2021 15:30:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.13 / 5
Скрыто
bag81
 
Слушатель
Карма: +12.24
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 700
Читатели: 0
По выделенному, а где именно производитель такое заявляет?
На сайте РСК МиГ четко указано 4 УР Р-33 и соответственно возможно
и 4 УР Р-37.
Доказательства от производителя предъявите, а не картинки из интернет
поиска, ну или хотя бы фото современных МиГ-31БМ с шестью УР большой
дальности. Но нет таких. С четырмя УР большой дальности так сотни фото
есть.
Пора от примитивного интернет-поиска переходит к углубленному изучению
вопроса.
Ну как бы нет проблем подвески еще 2-х Р-33(37) на внутренние крыльевые узлы вместо УР БД Р-40. Фото да не встречал, но за это писали.
https://rozavetrov-ossetia.ru/raznoe/mig-31k.html
Отредактировано: bag81 - 17 марта 2021 16:26:02
+0.56 / 8
АС / АУ
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +889.98
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,892
Читатели: 2
Ну как бы нет проблем подвески еще 2-х Р-33(37) на внутренние крыльевые узлы
вместо УР БД Р-40. Фото да не встречал, но за это писали.
https://rozavetrov-ossetia.ru/raznoe/mig-31k.html
Как вариант нужна переделка силовой конструкции крыла и возможно
дополнительная модернизация СУО в которой сейчас прописано только 4 УР Р-33/37.
Да во общем это и не особо нужно. На четыре подкрыльевых узла вполне себе
размешаются до четырех УР Р-77-1 с активной радиолокационной ГСН и наверно
дальнейшие ее модификации с дальностью 110км и выше.
На фото видно две Р-77-1 и две Р-73, может быть и четыре каждого вида.
Просто мои собеседники - специалисты интернет-поиска об этом не догадываются,
что 4 Р-33/37 + 4 Р-77-1 гораздо лучше чем 6 Р-33/37. Потому как Р-33/37 могут
атаковать цели с малой перегрузкой, ну типа бомберов, у Р-77-1 расчетная перегрузка
как бы в разы больше и подходит для атаки маневренных истребителей. Но любители
интернет-поиска этого вообще не понимают.

Отредактировано: DMAN - 18 марта 2021 16:45:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.14 / 9
Скрыто
bag81
 
Слушатель
Карма: +12.24
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 700
Читатели: 0
Просто мои собеседники - специалисты интернет-поиска об этом не догадываются,
что 4 Р-33/37 + 4 Р-77-1 гораздо лучше чем 6 Р-33/37.
Думаю лучшая ракета, которая есть, Р-40 весит примерно одинаково как и Р-33, так что никаких проблем с силовым набором, за необходимость прошивки не скажу, но летуны про возможность говорили, просто летают с тем чего на складах как дерьма в свинарнике(в смысле много-это про Р-40). F-15 тоже с таким арсеналом летать не будет, столько просто нет для всех.
+0.20 / 8
АС / АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +12.24
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 700
Читатели: 0
Выше у User78 приведен вариант подвески на БМе....
Кстати еще в 90-х видел черно-белое фото 31-го с 6 Р-33 на подфюзеляжной подвеске, хотя если пишут, что не пошел в серию-хз.
+0.05 / 2
Скрыто
oleg27
 
Россия
38 лет
Практикант
Карма: +1,889.02
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,081
Читатели: 13
Доказательства от производителя предъявите,
Может вам апломб уменьшить немного? Единственным верным доказательством в этом вопросе может быть только РЛЭ и прочая нормативно-эксплуатационная литература. Если вы не понимаете, что даже если у кого-то есть к ней допуск, вряд ли он будет выкладывать грифованые документы, то это крайне печально.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+0.78 / 18
АС / АУ
НеМоскит
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +31.17
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 288
Читатели: 0
Ну да сливал, не спорю. Но давайте уточним в чем именно сливал.
ЕМНИП сливал в маневрировании в БВБ, то есть по сути в "бою на пушках".
А будет ли в реальной жизни, в реальных боевых условиях именно так.
Очень сомнительно. Пиндосы затачивают свои истребители под ДВБ,
то есть под использование ракет AIM-120.
Ага..затачивают. И F-4 Phantom II тоже затачивали ,даже пушек его встроенных лишили...а потом .."что-то пошло не так".. Улыбающийся . Каким будет именно реальный воздушный бой нам доподлинно неизвестно.
И этом реальном воздушном
бою с использованием всего комплекса вооружений еще очень ХЗ,
как оно там все сложится.
Как говорится, до БВБ нужно еще дожить.
Вот именно ,причём F-15-ому тоже..надо дожить.
И да, если уж разговор пошел именно про Су-27, то вот фото Су-27П
с полным строевым комплектом УР В-В, точно такой и у Су-27УБ. Ткните
мне пальцем в ракету аналогичную например AIM-120, я таких не вижу,
а у пиндосов на всех истребителях и на 15 и на 16 и на 18 так на каждом
первом начиная с 90-х. И когда на тебя летит парочка AIM-120 с активной ГСН
на последних паре десятков км, то проводя противоракетное маневрирование,
гарантировано сорвешь наведение своих полуактивных Р-27Р/ЭР.
Так, что кто кому и куда слил можете насвистеть например в Политическом
разделе, там вас зацелуют во все места. А в реальном бою пока ХЗ,
как будет. Просто для размышления информация даже не по F-15С,
а по FA-18C, который все таки ИБ.
И что вы мне тыкаете этим фото ? На фото представлен весь актуальный ассортимент наших ракет В-В ? А кроме Су-27П у нас ничего нет и он является последним словом нашей авиа-техники ?
Давайте будем различать спортивные соревнования и махач в подворотне
с цепями, кастетами и заточками.
Воздушные бои с американцами проводились по совместно-обговоренному регаменту ,не понимаю почему вы так кипятитесь и "обиделись" за американцев ..Подмигивающий ?
И давайте не будем ванговать по поводу реального "махача в подворотне
с цепями, кастетами и заточками" ,бо неблагодарное это дело.
+0.51 / 6
АС / АУ
НеМоскит
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +31.17
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 288
Читатели: 0
С учетом современного технического уровня развития "длинная рука"
может стать практически безальтернативной или скорее всего БВБ на пушках отомрет.
Пушки будут нужны как Макаров офицеру, у которого за спиной висит Калаш.
Ё-п-р-с-т...этой мульке лет больше ,чем мне.. Веселый . Но жизнь иногда подбрасывает сюрпризы.
+0.58 / 8
Скрыто
skynomad
 
Слушатель
Карма: +28.80
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 224
Читатели: 0
Потому как Р-33/37 могут атаковать цели с малой перегрузкой, ну типа бомберов, у Р-77-1 расчетная перегрузка
как бы в разы больше и подходит для атаки маневренных истребителей. Но любители
интернет-поиска этого вообще не понимают.

Любители вообще ничего не понимают, а вот реальный не рядовой пользователь Р33 на подобное вашему заметил, что по результатам учебных боев никто из "обиженных" оппонентов на Су27 не заявлял как бы он "крутанулся" в реальном бою. Может они чего-то знают и понимают реальный итог подобного боя? И потом при массовом появлении этих высокоманевренных целей спецбашке 33 будет глубоко безразлично на их маневры, откуда можно сделать вывод, что завоевать превосходство в воздухе при помощи подавляющего локального численного превосходства, так себе идея. ИМХО после первого же прецедента уговорить их личный состав собираться больше двух будет нереально.
+0.60 / 10
Скрыто
su30
 
32 года
Слушатель
Карма: +91.19
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 286
Читатели: 1

Немного циферок про TF-X

Дискуссия   178 2
СЕО турецкий сказал несколько интересных вещей, комментируя вертолетные дела, и среди прочего упомянул TF-X

Цитата
The CEO also said the TF-X, Turkey’s firs indigenous fighter jet in the making, will make its maiden flight in 2025, with plans for the aircraft to enter the Turkish Air Force’s inventory in 2029. He added that the TF-X will come at a cost of $100 million per unit.

TAI will produce two TF-X aircraft per month, hoping to generate $2.4 billion in annual revenue from its fighter jet program. At present, Kotil said, 1,000 of TAI’s 4,000 engineers are working on the TF-X program.

Целевой ценник - 100млн долларов. Для "домашнего" производства как-то великовато, учитывая, что производит не богатая Япония, а относительно небогатая Турция.
С учетом падения лиры я ожидал, что ценник пошел бы в долларах тоже вниз, однако нет, нормальный западный прайстэг получился.
Намекает, сколько там "турецкого", в том TF-X.
Ссылка на новость.
На английском
Отредактировано: su30 - 17 марта 2021 19:43:19
+0.22 / 8
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,397.53
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,163
Читатели: 4
СЕО турецкий сказал несколько интересных вещей, комментируя вертолетные дела, и среди прочего упомянул TF-X\n\n
Целевой ценник - 100млн долларов. Для "домашнего" производства как-то великовато, учитывая, что производит не богатая Япония, а относительно небогатая Турция.
С учетом падения лиры я ожидал, что ценник пошел бы в долларах тоже вниз, однако нет, нормальный западный прайстэг получился.
Намекает, сколько там "турецкого", в том TF-X.
Ссылка на новость.
На английском
Турция не сможет в полный цикл производства даже на уровне позднего 4 колена. Значит, будут покупать кучу всего за бугром, и тут цена в сто лимонов может оказаться еще и заниженной...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.47 / 10
АС / АУ
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +923.38
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 8,283
Читатели: 0
Турция не сможет в полный цикл производства даже на уровне позднего 4 колена. Значит, будут покупать кучу всего за бугром, и тут цена в сто лимонов может оказаться еще и заниженной...

С учетом того, что канАда отказалась поставлять запчасти на байрактар, всё это выглядит политической авантюрой.
Любой западный производитель может наложить бан, и всё, производство бортов встало.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.08 / 3
АС / АУ
Аладдин
 
Болгария
София
Слушатель
Карма: +98.48
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 1,233
Читатели: 0
Воздушные бои с американцами проводились по совместно-обговоренному регаменту ,не понимаю почему вы так кипятитесь и "обиделись" за американцев ..Подмигивающий ?
И давайте не будем ванговать по поводу реального "махача в подворотне
с цепями, кастетами и заточками" ,бо неблагодарное это дело.
А были ли такие бои?
И как закончились? Поделитесь, пожалуйста!
+0.00 / 0
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,502.35
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,310
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Все серийные имеют ФАР
1,1м и более узкий фюзеляж на четыре ракеты.
И что? "Заслон-АМ" совсем другого уровня станция, несмотря на меньший габарит. Да и наличие Р-77-1 и Р-77М в дополнение к Р-37-1 и Р-37М, наряду с СУВом новым, позволяют за раз 10 целей атаковать. Просто не во всем диапазоне дальностей.

А скоро туда добавится и Р-87, а дальность у нее куда выше 77М.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.29 / 14
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,502.35
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,310
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Давайте так. То что знаю я, вам не известно, просто поясню - с некоторыми ребятами с Саваслейки, пусть и бывшими, я знаком...Вы такой же интернет-юзер, как и я, поэтому остановимся на том, что производитель заявляет возможность подвески 6 Р-37 или РВВ-БД, значит, имеет на это основания .
Возможно, под крыло вешают. На Су-35С Р-37-1 и Р-37М адаптированы уже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.25 / 12
АС / АУ
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,194.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 4,809
Читатели: 3
1. Самое простое, цитата с "Уголка неба". Поставили большую антенну БРЛС,
больше и фюзеляж за ней, влезла третья ракета в ряд, двигатели отодвинули друг от друга,
совсем другой фюзеляж у самолета.

2. Возможно, я не филолог и дискуссий по грамматике не виду.
Ни слова про изменение ширины фюзеляжа. В монографии Якубовича по МиГ-31 (имеется в личной библиотеке) в отношении модификации "М" "изготовили новую носовую часть фюзеляжа" (естественно, обтекатель увеличился в результате увеличения размеров антенны РЛС на целыхВеселый 15 см радиуса) и "увеличили топливный отсек в гаргроте". Что там вам померещилось насчет ширины, оставляю, как и прежде, на явное нежелание внимательно прочесть написанный текст....
Отредактировано: valery913 - 18 марта 2021 11:30:01
+0.05 / 2
Скрыто
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +32,502.35
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 52,310
Читатели: 170

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Ну, вобщем, вашу мысль я понял - ДВБ рулит, БВБ больше не будет.
Эту глупость пиндосы еще с 50х продвигают, но раз за разом садятся в лужу. Наши тоже, по первости, увлеклись (отчего самолеты без пушек пошли), но обжегшись, поумнели. Но бывают рецидивы. Вон, белоруса зацепилоВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
+0.72 / 24
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ