АВИАЦИЯ и иные...

12,973,340 33,352
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.736

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Danila96 от 02.05.2021 21:28:31Удорожание в 4 раза.
Фигасе инфляция.

Есть контракты и контракты. Есть поставка техники, есть общая сумма заказа на обеспечение в течение жизненного цикла включая запчасти, обслуживание, обучение техперсонала и много ещё чего. В экспортные ещё боекомплект часто входит. Разница между ними раза три так точно была. Хотя инфляцию конечно тоже никто не отменял.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.82 / 29
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.98
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,365
Читатели: 6
Южный военный округ усилят истребители Су-35. Планируется, что первые машины поступят на вооружение авиаполка в Ростовской области. Сверхманевренные «тридцать пятые» с мощным радаром будут оставаться самым совершенным воздушным бойцом России до массового появления на вооружении Су-57 пятого поколения. Су-35 смогут прикрывать Черноморское побережье, Крым и Северный Кавказ. Размещение их там поможет сдерживать активность НАТО в регионе, считают эксперты.Новейшими Су-35С оснастят эскадрилью 31-го истребительного авиаполка в Миллерово Ростовской области, рассказали «Известиям» источники в оборонном ведомстве. Обучение пилотов для них уже началось. Ранее в Южном военном округе (ЮВО) не было самолетов этого типа. Сейчас на вооружении авиаполка стоят истребители Су-30СМ.

https://iz.ru/1158724/anton-lavrov-roman-kretcul/aviapolku-pribylo-iug-rossii-i-kavkaz-ukrepiat-istrebiteliami-su-35
  • +0.86 / 26
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Senya от 03.05.2021 08:42:20Есть контракты и контракты. Есть поставка техники, есть общая сумма заказа на обеспечение в течение жизненного цикла включая запчасти, обслуживание, обучение техперсонала и много ещё чего. В экспортные ещё боекомплект часто входит. Разница между ними раза три так точно была. Хотя инфляцию конечно тоже никто не отменял.

 
С этим никто не спорит.
Один и тот же заказчик, так что скорее всего типовой заказ. Плюс минус конечно, но не в четыре же раза.
Более менее внятное объяснение одно - решили в этот заказ запихать еще траты на НИОКР по модернизации, но это странно, с учетом того что обычно эти затраты размазывают не на 20+ бортов, а на серию.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.13 / 3
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +724.47
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Cannon75 от 30.04.2021 14:57:11А можно узнать, у какой-такой ПРР БЧ имеет 8 кг тротила??? Мне всегда казалось, что у них моща головы ого-го. На этом фоне - какое доверие может быть к этому автору?

Ни у какой. У самой маленькой из известных мне ПРР - Х-25МП - БЧ практически эквивалентна бомбе-сотке. Так что там либо опечатка, либо стандартный журнализмаразм.

Правда, тут есть нюанс... Если предположить, что это таки была ПРР, и если взрыватель БЧ был установлен на дистанционный (бесконтактный) подрыв - взрыв произошел еще в воздухе. Т.е. воронка на земле была бы и не такой уж и большой. Но нигде и никогда не встречалось информации о том, какие остатки взрывного устройства были обнаружены на месте взрыва. Так что - сия тайна пока что велика есть.
Отредактировано: Technik - 03 май 2021 14:08:15
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.81 / 15
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ВК от 02.05.2021 19:20:35...

В рамках модернизации разработчики решают задачу по установке на Су-30СМ2 двигателя АЛ-41Ф-1С, которым оснащены сверхманевренные истребители Су-35С. По сравнению с нынешней силовой установкой Су-30СМ тяга у нового «движка» увеличена на 16%, до 14 500 кгс. Ресурс авиамотора повысился сразу в два раза, до 4 тыс. часов, без увеличения массы и габаритов. ...

Туфта какая-то. Выше уже писал об этом, повторяться не буду. 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.76 / 16
Baykalec
 
russia
Улан-Удэ
39 лет
Слушатель
Карма: +73.03
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: osankin от 03.05.2021 14:30:58Туфта какая-то. Выше уже писал об этом, повторяться не буду.

Это где вы опыт доводки двигателя ту-16 на заре реактивной авиации(50-е годы) проецируете на 21 век?
Отредактировано: Baykalec - 03 май 2021 15:49:59
  • +0.41 / 16
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Baykalec от 03.05.2021 15:48:17Это где вы опыт доводки двигателя ту-16 на заре реактивной авиации(50-е годы) проецируете на 21 век?

Если вы приведёте мне конкретный пример лидерного летательного аппарата любого типа, оснащённого двигателем АЛ-41, отработавшим в строю вышеозначенные 4 тысячи часов с документальным подтверждением этого факта, то можно продолжать разговор.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.77 / 24
андрей.
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.05.2021
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 22.04.2021 07:29:11Ну, на них не было передачи изображения на носитель.

Ага:


Туфта и есть. Но красивая...Улыбающийся



Оччень напоминает "козочку"  дуэта никиных ? или мой панковский слух меня подводит?
  • +0.00 / 0
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +241.91
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,762
Читатели: 1
Цитата: osankin от 03.05.2021 16:00:04Если вы приведёте мне конкретный пример лидерного летательного аппарата любого типа, оснащённого двигателем АЛ-41, отработавшим в строю вышеозначенные 4 тысячи часов с документальным подтверждением этого факта, то можно продолжать разговор.

Т.е. - с учётом что двигатель появился 13 лет назад, а ставиться на строевые машины (т.е. те, где нет задач "придумать как  замучать, особенно не предусмотренными конструкторами способами") начал только десять лет как - года этак до 30го-40го вы уверенно остаётесь при своём мненииУлыбающийся
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.37 / 12
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
С просторов...
Дискуссия   555 8
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.54 / 19
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Apakc от 03.05.2021 21:18:16А если так?...
Как по мне - так обычный рендер.
А так, ниже ссылка на то, что все еще не появилось.
Ка-58

Если бы рендер, то втулку изобразили бы как-то правдоподобно. Всё-таки автомат перекоса, то, сё...
А так, творение графического дезигнера, может даже девушки.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.15 / 6
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Внимательный от 03.05.2021 18:44:20

моделька от Звезды в нужном ракурсе?
Подмигивающий
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.27 / 9
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DimonT от 03.05.2021 16:47:19Т.е. - с учётом что двигатель появился 13 лет назад, а ставиться на строевые машины (т.е. те, где нет задач "придумать как  замучать, особенно не предусмотренными конструкторами способами") начал только десять лет как - года этак до 30го-40го вы уверенно остаётесь при своём мненииУлыбающийся

Гадания ни о чём.
Серийные Су-35С в нынешней комплектации начаты серией в 2013 году. В 2018 году в войсках было 65 машин. Заказано на тот момент для отечественных ВВС 98 машин. Так получается при беглом обзоре открытой информации. 
4 тысячи часов это 167 суток непрерывной работы двигателя. Для того, чтобы посчитать теоретически достиг ли хоть один из лидерных двигателей АЛ-41Ф-1С налёта в 4 тысячи часов без ремонтов и переборки, исходных данных в открытом доступе получить невозможно. Возможно, когда-то где-то проскочит информация о ремонте и восстановлении этих двигателей, тогда что-то станет понятно.
Отредактировано: osankin - 04 май 2021 01:48:11
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.68 / 19
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: DimonT от 04.05.2021 02:08:32Я об том же,  "туфта" ведь безапеляционно заявили вы  :)

Пока я не верю в то, что эти цифры практически подтверждены. Слишком мало времени прошло. Статистики недостаточно.
А опыт показывает, что ныне действующие соответствующие нормативные документы в отличие от тех времён, когда я начинал работать в оборонке, позволяют подтверждать ряд характеристик изделий упрощённым порядком по сравнению с тем как это было в моё время, то есть без необходимой практической отработки.
Отредактировано: osankin - 04 май 2021 05:46:38
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.72 / 21
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: ВТБ! от 04.05.2021 07:14:17Беглый обзор позволяет узнать, что стендовые испытания длились более полу-года.\n\n

Было бы интересно ознакомиться с источником этой информации.

Цитата: ВТБ! от 04.05.2021 07:14:17Если подготовка полосы не выйдет на уровень противника, рассчитывать на равный стендовому лётный ресурс не приходится.

И это не самый критичный фактор. Стендовые испытания также не учитывают результаты действия полётных нагрузок на двигатель и системы, обеспечивающие его работу, а также качество обслуживания двигательной установки в условиях реальной эксплуатации с учётом имеющихся возможностей технического персонала и уровня его квалификации.
Отредактировано: osankin - 04 май 2021 08:49:36
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.36 / 14
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: osankin от 04.05.2021 08:16:45Стендовые испытания также не учитывают результаты действия полётных нагрузок на двигатель и системы, обеспечивающие его работу, а также уровень обслуживания двигательной установки в условиях реальной эксплуатации с учётом имеющихся возможностей технического персонала и уровня его квалификации.

 
А разве не принято оценивать характеристики именно по стендовым данным?
Странно получается, что ресурс любого движка оценивать по персоналу.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.42 / 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +977.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,850
Читатели: 2
Цитата: Danila96 от 04.05.2021 08:49:55А разве не принято оценивать характеристики именно по стендовым данным?
Странно получается, что ресурс любого движка оценивать по персоналу.

Ну вообще существует обратная практика, оценивать персонал по испусканию духа агрегата до выработки положенного ресурсаУлыбающийся
  • +0.09 / 3
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 04.05.2021 09:19:41Ну вообще существует обратная практика, оценивать персонал по испусканию духа агрегата до выработки положенного ресурсаУлыбающийся

 
То есть всё таки за отсчет берутся стендовые данныеУлыбающийся
Отредактировано: Danila96 - 04 май 2021 09:21:21
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.06 / 2
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Danila96 от 04.05.2021 08:49:55А разве не принято оценивать характеристики именно по стендовым данным?
Странно получается, что ресурс любого движка оценивать по персоналу.

1300 часов ресурса ГТД РД-3М-500, подтверждённые на момент завершения его производства в 1964 году, это ресурс, подтверждённый реальной эксплуатацией нескольких сотен Ту-16-х, оснащённых этим двигателем, лётными и техническими экипажами.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.28 / 11
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: osankin от 04.05.2021 09:31:051300 часов ресурса ГТД РД-3М-500, подтверждённые на момент завершения его производства в 1964 году, это ресурс, подтверждённый реальной эксплуатацией нескольких сотен Ту-16-х, оснащённых этим двигателем, лётными и техническими экипажами.

 
А если бы какой техник, по синьке, перепутал жидкости, забыл ключ, или еще что, и новенький движок от этого бы сдох - означало бы что ресурс мотора всего несколько часов?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.51 / 8
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 19, Ботов: 20
 
4Ноги , Alex81 , AlexKu , DMAN , Galeon , _taras_ , kpago , savichev , yura22 , Деймон Блэкфайр , СовДед