АВИАЦИЯ и иные...

12,025,108 66,592
 

Сообщения

Фильтр
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Ант
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,742
Читатели: 10
Цитата: Technik от 05.07.2021 22:36:54"Если не воровать, денег чудесным образом начинает хватать на всё" © (не мое). В том числе и на определенный риск размещения заказов на  еще не прошедшие сертификацию/ГСИ изделия. 
Но даже ЮИ с этим ("не воровать") ничего сделать не может. И - простите уж мой пессимизм - не сможет.

Вы правы. причем проблема в том, что воровать, к сожалению, случится и если размещать заказы, и если не размещать.
но если не размещать, то мясо совсем не нарастет. печальное положение дел
  • +0.69 / 19
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +4,489.60
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 8,650
Читатели: 5
Новости ВВС
Новость   317 0
Заместитель председателя правительства РФ Юрий Борисов побывал с рабочим визитом на предприятии «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» (ПАО «ВАСО), которое входит в дивизион транспортной авиации Объединенной авиастроительной корпорации. В ходе осмотра ключевых производственных участков вице-премьер посетил летно-испытательную станцию и цех окончательной сборки, где ведется серийное строительство широкофюзеляжных самолетов типа Ил-96.

https://rostec.ru/news/yuriy-borisov-posetil-s-rabochim-vizitom-voronezhskiy-aviazavod-/

Президент России Владимир Путин примет участие в совещании по авиационной тематике, которое пройдет 20 июля в рамках Международного авиационно-космического салона (МАКС-2021). Об этом сообщил в понедельник, 5 июля, вице-премьер РФ Юрий Борисов.
«Двадцатого июля планируется серьезное совещание на МАКСе вместе с президентом», — отметил Борисов на совещании в Воронежском акционерном самолетостроительном обществе.

https://iz.ru/1188785/2021-07-05/putin-20-iiulia-primet-uchastie-v-soveshchanii-po-aviatcii-na-maks-2021
  • +1.04 / 17
ii
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +187.45
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 783
Читатели: 4
Цитата: Ант от 05.07.2021 22:26:59Знаете, с одной стороны, он прав, да, нужно подтвердить характеристики.
а с другой стороны, отношение единственного заказчика к единственному производителю в стиле похода в супермаркет - "вот будет круто, тогда и закажем", как-то уже утомляет..
Учитывая, что чем меньше определенность с заказами, тем дольше и дороже выходит ОКР.
при всем уважении к ЮИ...
Как-то вот не нахожу я примеров в мировом опыте, когда не размещались бы заказы еще не на прошедшие все стадии сертификации (ну или ГСИ) самолеты.
Простите уж мою ворчливость

Не говоря о том, что для производства таким темпом заводу нужна реконструкция (а это не один год, и проект разработать, источник финансирования изыскать (ФЦП какую запилить)), ну и личный состав обучить и набрать откуда-то... Тоже не один год. Реконструкцию под неизвестно что никто не финансирует и не проводит... Можно считать, что как обычно, мы ещё работу не начали, а сроки уже сорвали. Нерадивые мы((((
  • +0.84 / 23
  • Скрыто
ii
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +187.45
Регистрация: 01.02.2017
Сообщений: 783
Читатели: 4
Цитата: Technik от 05.07.2021 22:36:54"Если не воровать, денег чудесным образом начинает хватать на всё" © (не мое). В том числе и на определенный риск размещения заказов на  еще не прошедшие сертификацию/ГСИ изделия. 
Но даже ЮИ с этим ("не воровать") ничего сделать не может. И - простите уж мой пессимизм - не сможет.

При всём уважении к Вам, но - не в данном случае.
Цена вопроса (ПП) на порядок выше стоимости выполняемых ОКР.
Да, любой завод мухлюет на материалах, браке, заделе и так далее. Но для закупки производственной линии производства Бертье или Тисен Крупп нужны совсем другие суммы. Производственную программу готовить неизвестно подо что? Или, например, материалы закупать? В каких объёмах? И где? На складах СТОЛЬКО не лежит. Партийность - ключевой показатель для планирования всего, и Заказчик должен его утвердить. А он к этому не склонен...
  • +1.35 / 22
  • Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +5,684.76
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,220
Читатели: 13
Цитата: Салон62 от 06.07.2021 10:54:48Камрад "Technik", работая в советское время, ни разу не сталкивался с технико-экономическим обоснованием разных проектов. Грубо - он думал, что "булки на деревьях растут". А Природу не на2,71бёшь, и Союз сдох, ибо не учитывал элементарные вещи. Потом, камрад очень удивлялся, куда это такой хороший МиГ-29М делся?Смеющийся Он масштабы воровства не хотел замечать в 80-х годах прошлого века. Вот тогда - это было именно воровство и разбазаривание средств натуральное, работая в ЦКБА в разгар "перестройки", наблюдал это лично.

Воровство, это ещо пол-беды. А вот перевод добра в говно, это реальная беда. Выпуск устаревшего на 20 лет говна в золоте и керамике, которым были без счота забиты склады отделов. Соотвецтвенно, выпуск такого-же устаревшего говна. А патамушта новое, это всегда геморрой, невыполнение плана, эпля от вышестоящих. Кроме того, на новьё нужно выбить фонды, а это, скажу вам, задача, достойная былинного богатыря. Веселый
  • +0.89 / 28
  • Скрыто
AbraKadabra
 
russia
Далеко Далёко
39 лет
Слушатель
Карма: +168.34
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 981
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 06.07.2021 11:44:02Не "сыпьте соль на сахар"...Улыбающийся Это был ужас, в период с 1985-1988 г.г. Всё, вроде было, как и раньше, но всё летело к чертям.Грустный
Не хочу рассказывать детали.

Нет уж, расскажите, раз начали.
!
  • +0.11 / 2
  • Скрыто
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
56 лет
Слушатель
Карма: +1,227.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,520
Читатели: 3
Цитата: AbraKadabra от 06.07.2021 12:27:07Нет уж, расскажите, раз начали.

Только в процессорном блоке СМ1420 выпуска 1990 года, было, если мне склероз не изменяет, около 50 граммов золота и столько-же, серебра, не считая прочей благородной "мелочи".
Это 1991 год. А 1992-м, кстати, была полностью заменена на РС/ХТ. Одну (1) штуку. "Olivetti РС1", как сейчас помню.
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.62 / 18
ZER_GUD
 
russia
Сургут
56 лет
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: SturmVoegel от 06.07.2021 12:52:41Только в процессорном блоке СМ1420 выпуска 1990 года, было, если мне склероз не изменяет, около 50 граммов золота и столько-же, серебра, не считая прочей благородной "мелочи".
Это 1991 год. А 1992-м, кстати, была полностью заменена на РС/ХТ. Одну (1) штуку. "Olivetti РС1", как сейчас помню.

Из разъёма только одной платы ЕС-1033, ЕС-1840 больше полграмма чистого золота добывалось спокойно. А их в самом начале 90-х вывозили грузовиками и выкидывали, главное было знать - куда.
Скрытый текст
  • +0.50 / 13
su30
 
34 года
Слушатель
Карма: +93.66
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 294
Читатели: 1
Сомнительной истинности картинки, но тем не менее.












  • +0.97 / 20
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +4,489.60
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 8,650
Читатели: 5
МОСКВА, 6 июля. /ТАСС/. Холдинг "Вертолеты России" (входит в госкорпорацию "Ростех") поставил на внешний рынок 39 военных вертолетов в прошлом году. Об этом говорится в годовом отчете холдинга за 2020 год.
Скрытый текст

https://tass.ru/armiya-i-opk/11837519
  • +0.85 / 16
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +717.15
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,729
Читатели: 19

Полный бан до 06.04.2023 21:37
Цитата: su30 от 06.07.2021 18:09:44
Скрытый текст

Для такой программы Эрдогану нужно срочно хорошее месторождение нефти у себя открыть (или у кого-то отжать). И вопрос - а что, выпуск двигателей класса АЛ-41 они уже освоили, или купить у кого-то собираются?  И нормальный СУВ сумеют скомпоновать? Свежо питание...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +1.56 / 33
mse
 
Специалист
Карма: +5,684.76
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 26,220
Читатели: 13
Цитата: Technik от 06.07.2021 21:27:17Для такой программы Эрдогану нужно срочно хорошее месторождение нефти у себя открыть (или у кого-то отжать). И вопрос - а что, выпуск двигателей класса АЛ-41 они уже освоили, или купить у кого-то собираются?  И нормальный СУВ сумеют скомпоновать? Свежо питание...

У него нарисовался стратэгычний партнэр. Веселый На Байрактары будет менять.
  • +0.92 / 28
  • Скрыто
Ант
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,742
Читатели: 10
Цитата: Technik от 06.07.2021 21:27:17Для такой программы Эрдогану нужно срочно хорошее месторождение нефти у себя открыть (или у кого-то отжать). И вопрос - а что, выпуск двигателей класса АЛ-41 они уже освоили, или купить у кого-то собираются?  И нормальный СУВ сумеют скомпоновать? Свежо питание...

они на прототипе будут F110 использовать
рисуют свой мотор, скопированный местами с F135
Когда они его сделают-хз
Но англичане, вопроеки официальной версии (о прекращении работы по СП с Кале групп) все-таки продолжают что-то рисовать
другое дело, что англичане ваяют мотор на базе EJ200 на стероидах (якобы до 12 тс), а турки уже вошли во вкус и хотят мотор помощнее (хотя изначально, видимо с подачи той же самой британской БАЕ) хотели именно 12-тонник.
  • +0.67 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 212

Глобальный Модератор
Модератор раздела
https://afirsov.live…67977.html
И еще оттуда же, из другого поста, по этой же теме
ЦитатаШвейцарцы таки подтвердили, что в конкурсе на новый истребитель победил Локхид F-35A. Утверждают, что после подсчета «голосов»/баллов специалистов, отданных в пользу участников конкурса, выявилась такая картина: Боинг F-18 – 21,1%, Дассо «Рафаль» – 29,4%, Еврофайтер «Тайфун» – 19,5%, Локхид F-35 – 29,9%. Обратите внимание на разницу между «Рафалем» и F-35A – она минимальна. Вообще практически все были уверены, что победит «Рафаль», однако…

Когда несколько дней назад появились первые сообщения о победе F-35A, некоторые сочли это давлением на швейцарские власти – есть такой приемчик в арсенале пиар-фюреров. Тем не менее – подтвердилось. Судя по представленным данным F-35A победил за счет «большего боевого потенциала» - по показателю цена/качество. На счет цены – 36 F-35A швейцарцы должны купить по 152 млн долл. за хвост, общие затраты за 30 лет эксплуатации оцениваются в 10 млн долл. в год за хвост (всего жизненный цикл обойдется в 15 млрд бакказоидов).

Да, «должны купить» - не обязательно купят, уже идут разговоры об организации очередного референдума по поводу закупок истребителей. Один раз граждане уже прокатили такую идею с закупкой F-18 "Грипена". Борьба только начинается. На фоне сокращения закупок «Маленького дристуна» ВВС США и отпадения турецкого контракта – продажа лохам за рубеж жизненно важная вещь для «Локхида» и самой программы JSF.


И еще, правда. тема другая. Очередной "штурмовик" липовый
На базе Ан-28
https://afirsov.live…67903.html
Отредактировано: BlackShark - 07 июля 2021 19:05:03
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.16 / 39
Cannon75
 
ussr
Уфа
47 лет
Слушатель
Карма: +276.01
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,019
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 07.07.2021 19:01:59https://afirsov.livejournal.com/667977.html
И еще оттуда же, из другого поста, по этой же теме
ЦитатаКогда несколько дней назад появились первые сообщения о победе F-35A, некоторые сочли это давлением на швейцарские власти – есть такой приемчик в арсенале пиар-фюреров. Тем не менее – подтвердилось. Судя по представленным данным F-35A победил за счет «большего боевого потенциала» - по показателю цена/качество. На счет цены – 36 F-35A швейцарцы должны купить по 152 млн долл. за хвост, общие затраты за 30 лет эксплуатации оцениваются в 10 млн долл. в год за хвост (всего жизненный цикл обойдется в 15 млрд бакказоидов).



Вообще-то правильнее - качество / цена. А то по показателю цена / качество F-35 безусловно победит в любом конкурсе )))
  • +0.45 / 15
  AlexAA
  • Удалено
  • -0.08 / 3
  • Удалено
  • +0.17 / 4
  AlexAA
  • Удалено
  • -0.12 / 3
  AlexAA
  • Удалено
  • -0.11 / 2
  AlexAA
  • Удалено
  • -0.12 / 3
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 11
 
Svn_Sev , van_daeb5f , серчек